[spartakchamp]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста как правильно рассчитать на устойчивость прямоугольную емкость находящуюся под равномерным внешним давлением при вакуумировании (см. рис.).

Стенка, дно, крышка должны подкрепляться ребрами. Цель определить толщину стенки или шаг ребер в первую очередь.

С прочностью я разобрался более менее - считаю каждую стенку отдельно как защемленную по контуру пластину нагруженную равномерным давлением. Формулы и таблицы для такого расчета есть. А вот с устойчивостью не понятно. Кругом считают только цилиндрические резервуары, а не прямоугольные емкости.

[Ильнур]

Сообщение от spartakchamp .... Хотелось бы иметь хоть приближенные формулы, по которым конструктор сможет прикинуть что получается. ...

В книге Вольмира "Устойчивость деформируемых систем" (как-то так) вроде есть вывод формул для сжато-изгибаемых пластин. Может найдете что-то подходящее.
Видимо, для прикидки нужно считать, что каждый отсек (стенки) - пластина, шарнирно опертая по периметру.
Усилия сжатия определить тоже упрощенно - на каждую кромку давит грузовая площадь примыкающей грани.
Для такой конструкции устойчивость означает устойчивость каждой грани (с ребрами) из плоскости грани.

[sbi]

palexxvlad
Это все о рёбрах (жесткости) если они не устойчивы, то о теле (пластинах) и говорить нечего.(костыли нужны).
"Для такой конструкции устойчивость означает устойчивость каждой грани (с ребрами) из плоскости грани" от Ильнур
PS spartakchamp А причем здесь вакуум для трансформатора?
" емкость находящуюся под равномерным внешним давлением при вакуумировании (см. рис.)." от spartakchamp

Сообщение от sbi Это все о рёбрах (жесткости)...

sbi, так самый важный вопрос в их количестве и правильном сборе нагрузки на них. Так?

[sbi]

palexxvlad Совершенно верно. Только не забудь есть кроме вертикальных и горизонтальные ребра.

sbi, так а для чего, Вы думаете, я посоветовал человеку объемную модель бака строить в расчетной программе?

[sbi]

Сообщение от palexxvlad sbi, так а для чего, Вы думаете, я посоветовал человеку объемную модель бака строить в расчетной программе?

Для составения модели, нужна и голова (кроме ребер)

Ну, ничего обратного я не утверждал и даже не имел ввиду.

[Ильнур]

Сообщение от sbi Для составения модели, нужна и голова (кроме ребер)

Однажды я сломал два ребра - голове не очень-то весело было

[Хмурый]

Лихтарников. Расчёт стальных конструкций. Глава Листовые конструкции. Бункера с плоскими стенками. Можно выполнить расчет на нагрузку, приложенную с другой стороны....

[sbi]

Когда-то было так:

[СергейД]

пиши размеры. посчитаю уж. а то разговор долго еще будет ни о чем.

[spartakchamp]

Сообщение от СергейД пиши размеры. посчитаю уж. а то разговор долго еще будет ни о чем.

Да мне нужна именно методика расчета на устойчивость - проекты всегда разные. И размеры всегда разные.

Сообщение от Хмурый Лихтарников. Расчёт стальных конструкций. Глава Листовые конструкции. Бункера с плоскими стенками. Можно выполнить расчет на нагрузку, приложенную с другой стороны....

Я говорю про расчет на устойчивость. Он на устойчивость не считает - только на прочность.

Сообщение от sbi PS spartakchamp А причем здесь вакуум для трансформатора?

Сушка под вакуумом в собственном баке.

Сообщение от sbi Когда-то было так:

Эти формулы мне известны. Только это расчет на прочность. А мне устойчивость надо.

Сообщение от sbi Это все о рёбрах (жесткости) если они не устойчивы, то о теле (пластинах) и говорить нечего.(костыли нужны).

Тогда может подскажете как посчитать на устойчивость ребра если они только вертикальные или только горизонтальные.

[СергейД]

у меня все расчеты всегда параметризованы.
макрос= только размеры подставляй.
но тебе придется учить хоть основы ансис.

устойчивость пластин рассмотрена в книгах Вольмира, тимошенко, трехтомнике ""ПУК""
(найди хоть гуглом)
но там упрощенные граничные условия
не уверен, что ты правильно разберешься (извини, но сужу по вопросам...)

подберешь размеры= сообщи
даже интересно, насколько ты ошибешься по сравнению с МКЭ.

[Хмурый]

пример расчёта бункерной балки на устойчивость у Лихтарникова есть.

[ser2312]

spartakchamp, ответ на ваш вопрос скорее всего здесь:

А.А. Лащинский, А.Р. Толчинский "Основы конструирования и расчета химической аппаратуры. Справочник". Глава 15.2 Коробчатые обечайки. Стр. 249
Там и формулы и толщины стенок и шаг между ребрами. Для любых случаев.

[spartakchamp]

Сообщение от ser2312 А.А. Лащинский, А.Р. Толчинский "Основы конструирования и расчета химической аппаратуры. Справочник". Глава 15.2 Коробчатые обечайки. Стр. 249 Там и формулы и толщины стенок и шаг между ребрами. Для любых случаев.

Там про прочность написано. А про устойчивость что-то нету. Кстати они предлагают считать все стенки именно как именно жестко закрепленные по краям.

[sbi]

Сообщение от spartakchamp Там про прочность написано. А про устойчивость что-то нету. Кстати они предлагают считать все стенки именно как именно жестко закрепленные по краям.

Читайте:где К — коэффициент, зависящий от способа закрепления ребра на опорах; при жестком закреплении К == 12; при нежестком закреплении К = 8. А.А. Лащинский, А.Р. Толчинский "Основы конструирования и расчета химической аппаратуры. Справочник". Глава 15.2 Коробчатые обечайки. Стр.429 .
Это означает, что при выборе толщины стенок при нежестком закреплении толшина стенок д.б увеличена на 1/3.
http://forum.dwg.ru/printthread.php?t=50519&pp=1000
Кроме того, только для Вас, изгиб и сжатие ребер (в данном случае) важнее чем "устойчивость". Что в вкладываете в ЭТО понятие?

[spartakchamp]

На этой же странице написано:
Плоские прямоугольные стенки и их элементы считаются жестко закрепленными по краям при наличии на них фланцев, укрепляющих ребер и других аналогичных деталей, а также при сопряжении стенок под углом при условии, что конструкция и размеры этих деталей удовлетворяют требованиям жесткости согласно расчету.

Я вкладываю в это понятие появление вспучиваний на стенке при внешнем давлении от сжатия при напряжениях, когда предел текучести еще не достигнут.

[sbi]

spartakchamp Дурью не майтесь, читайте сопромат. Ваша "устойчивость"- липа. И не думайте, что пол-века тому назад, не знали, что есть диф. уравнения. МКЭ - был и будет, тогда тогда решали и "ящик" Вам в помощь.(только нужно определить граничные условия).
PS "при наличии на них фланцев, укрепляющих ребер и других аналогичных деталей," доехали.

[nlo740]

А чего типовой не купить, тут китаезы под Волгоградом пачками их делают, на любой типоразмер из нержы.
Если найду ссыль добавлю, а так сам пошукать можешь емкости для воды прямоугольного сечения из нерж.
на 12 кубов порядка 400 сотен стоило.
Заодно и конструктив посмотришь, он секциями разборными делается.


---------------------------------------------------------------------------
Айсберг контора, там у них каталог на 4 мега, скачай посмотри.
http://complex1.ru/

http://complex1.ru/index.php?option=...&id=5&Itemid=7 - типовое решение.