[satongips]

Вопрос - может ли одно и то же юр. лицо быть и заказчиком, и проектировщиком обьекта? Или же нужно обособить проектный отдел в отдельную организацию?

[cancercat]

bonacon, а что за ГГЭ в Фуркасовском? С-Пб филиал ГГЭ на Московском же сидит, на Электросиле.
А насчёт техзадания - мы сдавали проекты, в которых инженерные изыскания и проектирование были выполнены одной и той же организацией. При этом тех.задание на ИИ выдаётся одним отделом другому и утверждается ген. директором (главным инженером). То есть, это ВНУТРЕННИЙ документ фирмы. Так вот, без копии этого документа, должным образом заверенной, в отделе приёмки в экспертизе просто могу не принять ВСЮ проектную документацию. У меня такое уже было, но, поскольку я возил ПД из Москвы, мне разрешили её сдать, но в 10-ти дневный срок довезти техзадание на ИИ, оформленное как положено. Вот и делайте выводы. А спорить с экспертизой по поводу каждой бумажки - проще пойти и сделать так, как они хотят. В данном случае отсутствие ТЗ для экспертизы принципиально, как уже было сказано выше, потому как они по этому ТЗ проверяют правильность и полноты проекта. А вот для проектировщика сделать лишний внутренний документ, который не надо ни с кем согласовывать, не составляет, как правило, труда.

[bonacon]

Сообщение от Mikhail )))) Лучше им предоставить кучу бумажек, чем мотаться и тратить время почем зря. Здалали задание на проектирование и всем счастье и везде хоть какой то порядок.

Воистину
Бодание и "воспитание" экспертов и экспертизы в целом, еще ни разу не принесло никаких результатов, кроме отрицательного заключения.

При этом тех.задание на ИИ выдаётся одним отделом другому и утверждается ген. директором (главным инженером). То есть, это ВНУТРЕННИЙ документ фирмы. Так вот, без копии этого документа, должным образом заверенной, в отделе приёмки в экспертизе просто могу не принять ВСЮ проектную документацию.

Дык и я тоже самое говорю!

[Владимир.]

Сообщение от _Ux_ же тех.задания генпроектировщика субчикам от вас в экспертизе никто не просит?

Очень даже могут спросить. Эксперту интересно будет, на основании чего субчикинаворотили то, что дают в экспертизу

[ShaggyDoc]

Бодание и "воспитание" экспертов и экспертизы в целом, еще ни разу не принесло никаких результатов, кроме отрицательного заключения

Ну, это кому как. Бодаться тоже надо уметь.

Однако по существу вопроса о предоставлении задания на проектирование экспертиза права. Даже если формально не права. Задание должно быть! Даже если оно выдается одним структурным подразделением другому.

А иначе как определить, то ли сам архитектор вздумал мост вдоль реки строить, то ли ему так задали.

А вот договора на проектные работы, если заказчик и проектировщик одно юридическое рыло, быть не должно. Хотя не исключаются какие-нибудь "внутрихозяйственные" договоры, например договор подряда бригады проектировщиков с руководством.

[Альф]

Сообщение от cancercat bonacon, а что за ГГЭ в Фуркасовском?

Это Главгосэкспертиза в Москве.

[kulvazab]

Сообщение от ShaggyDoc то ли сам архитектор вздумал мост вдоль реки строить, то ли ему так задали.

Это не архитектор, это робот.

Сообщение от ShaggyDoc А вот договора на проектные работы, если заказчик и проектировщик одно юридическое рыло, быть не должно. Хотя не исключаются какие-нибудь "внутрихозяйственные" договоры, например договор подряда бригады проектировщиков с руководством.

От прилетят добрые гуманизаторы, они нам устроят договоры подряда вдоль и поперёк реки в одну всеобщую юридическую морду. Оптом. В самый туз. И правильно сделают. Ну, я б на их месте сделал бы именно так. Скоро допрыгаемся.

[ctrl]

Сообщение от cancercat bonacon, а что за ГГЭ в Фуркасовском? С-Пб филиал ГГЭ на Московском же сидит, на Электросиле. А насчёт техзадания - мы сдавали проекты, в которых инженерные изыскания и проектирование были выполнены одной и той же организацией. При этом тех.задание на ИИ выдаётся одним отделом другому и утверждается ген. директором (главным инженером). То есть, это ВНУТРЕННИЙ документ фирмы. Так вот, без копии этого документа, должным образом заверенной, в отделе приёмки в экспертизе просто могу не принять ВСЮ проектную документацию

вот, ксти, буквально позавчера, мне пришлось срочно оформлять задним числом и предоставлять в это самое "гэгээ на фуркасовском" ТЗ на визуальное обследование корпусов, то есть фактически задание для себя от себя. при том что нормальное, инструментальное, обследование , было со всеми положенными ритуальными ТЗ и на приемки его наличие проверили.

[cancercat]

ctrl, я Вам сочувствую. Но это не самое страшное, бывает и хуже. в-принципе, делается максимум за 2 часа вместе с оформлением, распечаткой и утверждением у руководства с постановкой печати. Тут основные затраты - в Мск это самое задание отвезти. Вы не подсчитывали, сколько уже накатали туда-сюда?

[ctrl]

Сообщение от cancercat Тут основные затраты - в Мск это самое задание отвезти. Вы не подсчитывали, сколько уже накатали туда-сюда?

ну если учесть что я только сегодня сюда (в Москву) привез 6 человек на поезде (причем места СВ -других просто нет), то... не, лучше не буду считать

[cancercat]

Сообщение от ctrl привез 6 человек на поезде (причем места СВ -других просто нет),

То ли Вы сами богатенький Буратитно, то ли Вашему директору денег не жалко, то ли у Вас проекты стоят столько, что эти билеты на CВ - тьфу, и забыть. Прошлым летом мы вообще на плацкарте ездили (летом ж.д. очень сильно задирает цены на купейные вагоны) и доументацию возил я один, никого в помощь не давали... А зачем 6 человек? Чего они делать-то будут???

[BcRich]

..либо они просто грамотно составили смету на ПИР.

[Владимир.]

Сообщение от cancercat А зачем 6 человек? Чего они делать-то будут???

Просто каждый отвечает за своё. И со своим экспертом будет общаться
В экспертизу на поезде, этот хорошо. А вот когда на самолете, да в какую-нибудь омскую или красноярскую...

[ctrl]

Сообщение от Владимир. Просто каждый отвечает за своё. И со своим экспертом будет общаться

именно так.
понятно дело ситуация аварийная была. обычно до такого не затягивают.

Сообщение от cancercat то ли Вашему директору денег не жалко, то ли у Вас проекты стоят столько, что эти билеты на CВ - тьфу, и забыть.

не, ну самом деле - разве стоимость билетов хоть как-то сравнима со стоимостью отрицательного заключения?