Объединение балкона с кухней - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Объединение балкона с кухней

Объединение балкона с кухней

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.10.2012, 15:52
Объединение балкона с кухней
ooogo
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 65

Здравствуйте, задумал объединить балкон с кухней (балкон по ширине кухни), каркас здания сборный, ограждающие конструкции 1/2 кирпич и пенобетон, хочу застеклить балкон и под ригелем вынести стену. Управляющая компания на меня зуб точит, поэтому перед началом работ хочу проект сделать и согласовать. Подскажите есть ли нормы которые запрещают объединять балкон с кухней или жилой комнатой?
Просмотров: 25636
 
Непрочитано 30.10.2012, 17:03
#21
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Формально убрать часть наружной стены наичистейшая реконструкция IMHO. Про изменения архитектуры фасада и не упоминая, это и при остекленении балконов/лоджий происходит. Ну и изменение отапливаемого объема квартиры, даже если не перенести радиатор, что формально является реконструкцией отопительной системы дома.

Offtop: Но так как эти формальности до и даже после эвентуального обрушения никто и так соблюдать не будет, то тема о чем? Только как технически осуществить в угоду ТС (соседи пусть идут лесом если сами до этого не додумались).
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2012, 19:26
#22
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
…хочу застеклить балкон и под ригелем вынести стену...
…Балкона два, но правда я их оба застеклил...
хочу вынести полностью стену ограждающую, кухня должна увеличится в длину на 1 метр...
…вот кухня маленькая...
…инспекция ко мне придет однозначно - управляющая компания постарается...
…Управляющая компания на меня зуб точит...
…сейчас сужусь с генподрядчиком...
Если единственной и основной причиной всего этого марафона с одышкой является неудовлетворенность размерами кухни, то нужно еще раз подумать, походить (по кухне) попривыкнуть, и вдруг Вам кухня уже не покажется маленькой, и неистовое желание "вынести стены" отпадет. И тогда "жить станет лучше, жить станет веселее".
Обоснуйте (в т.ч. для себя), что размеров кухни недостаточно.
Как одна из мер, можно попробовать вынести стену где-нибудь на заброшенной стройке и успокоиться
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2012, 20:13
#23
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


Уважаемый Ильнур, согласен, желание автора темы полностью вынести стену -бред. Это вряд ли согласует местная архитектура.
Я же предложил компромиссное решение - разобрать подоконную часть в кухне, балкон остеклить (если только предусмотрено проектом) и утеплить. В проеме установить витраж.
Но если балконы по проекту не стеклятся, уважаемый ooogo останется при своих интересах.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2012, 21:33
#24
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


СП 1.13130.2009
5.4.2 Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этажи здания при общей площади квартир на этаже, а для зданий секционного типа — на этаже секции — более 500 м2; при меньшей площади (при одном эвакуационном выходе с этажа) каждая квартира, расположенная на высоте более 15 м, кроме эвакуационного должна иметь аварийный выход.

Таким, образом, если у автора темы квартира на высоте более 15 метров, то присоединить кухонный балкон к кухне даже теоретически не получится - он является аварийным выходом. Практически же - не получится ни в каком случае - слишком хорошие отношения с управляющей компанией.
Offtop: Если уж так руки чешутся кухню увеличить, проще перегородку между комнатой и кухней подвинуть - сразу все на место станет
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2012, 21:45
#25
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


иваниваныч, все говоришь правильно, НО:
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Практически же - не получится ни в каком случае - слишком хорошие отношения с управляющей компанией.
А причем здесь управляющая компания? Есть Собственник. Есть желание сделать перепланировку. Почитай ЖК РФ ст.26. Там об управляющей компании не слова. Почитай.
ГИП б/у вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2012, 22:38
#26
ooogo


 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 65


Спасибо всем за ответы
долго ходил, ну малова та для меня кухня, если сдвинуть стенку комнаты, то комната получиться длинная, вытянутая - не хорошо. Согласитесь с точки зрения быта, ни к чему в квартире два балкона, тем более если есть кладовка, добавил экспликацию для наглядности.
Я понял что присоединить балкон к кухне в моем случае противоречит нормам. Сломать всю стенку, поставить на ее место стеклянную раздвижную дверь которая будет постоянно открыта и застеклить балкон возможно, но вопрос как на это посмотрит архитектурный отдел управы. В принципе фасад не выходит на магистрали, да и вообще дом в глубине застройки поэтому может прокатить. Балконы по проекту не стеклятся, этаж 6.
Цитата:
Как одна из мер, можно попробовать вынести стену где-нибудь на заброшенной стройке и успокоиться
пробовал не помогает
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 121.jpg
Просмотров: 259
Размер:	88.7 Кб
ID:	89489  

Последний раз редактировалось ooogo, 30.10.2012 в 22:46.
ooogo вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2012, 23:02
#27
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


Цитата:
Сообщение от ooogo Посмотреть сообщение
Балконы по проекту не стеклятся, этаж 6.
Вот с этого и надо было начинать, уважаемый ooogo
Теперь понятно, что Ваша затея не прокатит, т.к. архитектурный отдел управы не согласует решение по изменению фасада в части разборки стены в пределах балкона кухни и остекления единственного балкона. Правда, возможно и другие дольщики попытаются остеклить свои балконы, но это уже их головная боль, т.к. будет изменен Паспорт фасада. Могут заставить вернуть все как было.
Так же против Вашей задумки будут и пожарные, ведь Вы собираетесь нарушить требования по аварийному выходу (см.посты выше).
Я уже советовал Вам проконсультироваться с проектировщиками (не обязательно с авторами проекта). Может они подскажут что-либо дельное по перепланировке Вашей квартиры.
Кстати, просмотрев выложенные Вами фото, я не понял, то-ли планировка не та, то-ли на фото нет Вашего фасада.
Успехов Вам в делах Ваших

Последний раз редактировалось ГИП б/у, 30.10.2012 в 23:15.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2012, 23:27
#28
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


Цитата:
Сообщение от ooogo Посмотреть сообщение
если сдвинуть стенку комнаты, то комната получиться длинная, вытянутая - не хорошо.
Вам, конечно, виднее, но комната получится с хорошим соотношением сторон, даже лучше, чем 1:2 (а это сплошь и рядом, и считается нормальным, если длинная сторона не больше 6 м). И вполне приличная по площади.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2012, 23:59
#29
ooogo


 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Теперь понятно, что Ваша затея не прокатит, т.к. архитектурный отдел управы не согласует решение по изменению фасада в части разборки стены в пределах балкона кухни и остекления единственного балкона.
если это обозвать как расширение дверного проема?
Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Правда, возможно и другие дольщики попытаются остеклить свои балконы, но это уже их головная боль, т.к. будет изменен Паспорт фасада.
уже застеклилось прилично и даже на главном фасаде
Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Я уже советовал Вам проконсультироваться с проектировщиками (не обязательно с авторами проекта). Может они подскажут что-либо дельное по перепланировке Вашей квартиры.
ГИПов знакомых нет.
Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Кстати, просмотрев выложенные Вами фото, я не понял, то-ли планировка не та, то-ли на фото нет Вашего фасада.
вот мой фасад
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 333.jpg
Просмотров: 155
Размер:	89.0 Кб
ID:	89490  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 444.JPG
Просмотров: 216
Размер:	259.5 Кб
ID:	89491  
ooogo вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2012, 00:28
#30
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


Цитата:
Сообщение от ooogo Посмотреть сообщение
ГИПов знакомых нет.
Зайдите в городскую архитектуру (управление архитектуры при администрации), прямо в приемную, и спросите про Ваш случай - может, что дельное скажут. В моем городе такие разрешения раньше выдавались там.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2012, 09:44
#31
ooogo


 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 65


В своей управе бываю часто, у них один принцип - дать отписку, что бы было меньше работы, напрягаться и думать не в их стиле, причем последний раз развели "философию" аж на четыре листа поэтому к ним надо приходить подготовленным уже с готовым решением.
ooogo вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2012, 13:45
#32
Михась

Инженер
 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 206


Еще такой вариант. Если сместить перегородку в сторону кухни на 600 мм, то получатся размеры кухни не менее 3500х3500, а если сместить еще и санузел уменьшив длину ванной до 1500, санузла до 1000, то получаем не хилую кухню 4200х3500. В получившуюся нишу комнаты встраиваем шкаф-купе, зал при этом сильно не пострадает, ширина 3400 вполне приличный размер, чтобы диван разложить и телевизор посмотреть. При желании можно еще и откидную кровать в виде фальш-шкафа поставить, чтобы место не занимать. Да, еще вместо перегородки можно барную стойку оформить между кухней и залом, но это уже другая история с другими потребностями...
Кстати, в зал вообще можно заходить напротив с/у выполнив проем немного наискосок к выходу, и уширение коридора там для этого имеется.

Последний раз редактировалось Михась, 31.10.2012 в 13:54.
Михась вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2012, 14:19
#33
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от Михась Посмотреть сообщение
уменьшив длину ванной до 1500
Ага, и чего туда можно поставить? Нормальная кабина с умывальником не влезут.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2012, 14:30
#34
Михась

Инженер
 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Ага, и чего туда можно поставить? Нормальная кабина с умывальником не влезут.
кабину еще обосновать нужно, не каждому она по душе, а ванна 1,5 м или тогда 1,7 м, стандартная длина
Михась вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2012, 14:54
#35
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


Уже на две страницы нафлудили. Может кто из архов накидает парню планировочку, с учетом всего понаписанного.
Да и в схемке непонятки: кухня в осях 1-1 размер 4,2м; по размерам на плане 3,55м; что за стена смежная с кухней 4,2-3,55=0,65м?
Михась, ванна д.б. по человечески 1,7м. Это ведь квартира, а не общага.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2012, 15:18
#36
Михась

Инженер
 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 206


...скорее всего это место под вентшахты, а вот ванну можно и 1,5 м поставить и 1,7 м. Например, у меня ванна 1,5, в других квартирах есть ванны 1,7, но я же не парюсь по этому поводу, сосед например, делал ремонт и установил ванну 1,5 м развернув ее на 90 градусов (сбоку от входа), тоже между прочим пространство увеличил!
И вообще, я считаю, что в данной квартире двигая одни лишь перегородки можно вытворять все что угодно, лишь бы фантазии хватило!

Последний раз редактировалось Михась, 31.10.2012 в 15:33.
Михась вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2012, 20:53
#37
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Квартира 1-комнатная (one bedroom flat), можно и без ванны жить только с душевой кабиной и с/у объединенный, так что там можно немножко уменьшиться. Стена между кухней и гостиной свободно перемещаема куда и насколько надо.

Но если многодетная семья с тещей в придачу то вразумительного решения не существует и что сделают, то и добро.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.11.2012, 15:44
#38
ooogo


 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Да и в схемке непонятки: кухня в осях 1-1 размер 4,2м; по размерам на плане 3,55м; что за стена смежная с кухней 4,2-3,55=0,65м?
стена частично сборные вытяжные каналы(для кухонь по стояку), частично гипсолитовые блоки.

С/у узлы трогать не буду все устраивает, ванну уже прикупил длинной 1,7м.
Михась совмещать кухню с залом не мой вариант. Собственно планировка достаточно консервативная, но меня устраивает, за исключением размеров кухни.
Если кто захочет пофантазировать, файл Компаса прикрепил. ж/б колонны померить не все удалось.
Вложения
Тип файла: cdw Чертеж квартиры1.cdw (194.3 Кб, 100 просмотров)
ooogo вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 11:15
#39
goznak

арх
 
Регистрация: 05.10.2010
Вологда
Сообщений: 82


Немного вернусь к аварийным выходам выше 15м. Не кажется вам что тут больше "юридическая" загвоздка? Если присоединить и оставить необходимый простенок то "на деле" различие будет только в наличии рамы. Можно себе представить "наихудшие сценарии" когда между ними горючая мебель, но и балконы с лоджиями чем только не завалены и остеклены. Просто знаю что в нашем городе вполне могут согласовать такой проект и без экспертиз, просто под подпись.
goznak вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2013, 20:01
#40
ooogo


 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от goznak Посмотреть сообщение
Если присоединить и оставить необходимый простенок то "на деле" различие будет только в наличии рамы.
я об этом сразу не подумал(потому как могут придраться к внешнему виду фасада), уже застеклил и утеплил балкон. А в принципе если бы архитектура не против была бы, то наверное можно было бы заложить на балконе 1,2м от незадымляемой лестницы, а остальное застеклить.
ooogo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Объединение балкона с кухней

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетная схема консольной плиты балкона в SCADе ChernyshevDenis SCAD 6 07.06.2019 17:43
Определение лоджии и балкона Макс Тал. Прочее. Архитектура и строительство 7 09.09.2015 22:31
Крепление балкона с подкосами NOLAN Конструкции зданий и сооружений 5 27.07.2011 18:06
Пристройка балкона Ojessi Конструкции зданий и сооружений 6 31.01.2010 18:02