Оцените металлические термовкладыши - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Оцените металлические термовкладыши

Оцените металлические термовкладыши

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.02.2013, 15:33
Оцените металлические термовкладыши
Geter
 
Выдумываю
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 881

В общем, была и есть теоретическая задача спроектировать здание с наружным металлическим каркасом. Основная проблема на наш взгляд - промерзание конструкций и помещений при различных решениях.
Нашли в интернете *название фирмы*, готовую решать подобные проблемы, пригласили показать свои штуки.

Суть устройства - толстое фланцевое соединение с некоторым заполнением. Представляет собой верхний блок (1), нижний блок (2) и заполнение пенополистиролом (3). (1), (2) и (3) могут применяться в различных сочетаниях.
(1) состоит из двух болтов, обложенных пенополистиролом.
(2) состоит из двух болтов, двух пластин толщиной ~10мм и вваренной между пластинами трубы 50х50х? Снаружи очень красивая пластмаска. Все это обложено пенополистиролом, который мы не думая отодрали.
На фото все наглядно видно.

В общем, есть некоторые вопросы, на который нам ответов четких не дали. Интересно обсудить саму конструкцию и вообще.
-предварительное напряжение болтов (1) не возможно, т.к. нечем его обеспечивать - оно и не надо (вроде как), но СНиП "Несущие и ограждающие конструкции" требует отсутствие зазора между фланцами и пр. Что думаете на эту тему в общем и целом?
-по словам изготовителей, сталь, используемая в соединении обладает в 10 раз меньшей теплопроводностью, чем обычная. Почему и что за сталь - не объяснили. Это вообще возможно? Какая у такой стали R?
-ну и в свете предыдущего пункта вообще спорным является вопрос теплоизоляции в связи с наличием трубы. (Мы-то думали, там офигенская изоляционная материя)
-чем они так сварили нержавейку?
-как вам методы против раскречивания гаек на последнем фото?
-болты не высокопрочные (судя по несущей способности 5.8)
-несущие способности на растяжение (1), срез и сжатие (2) даны - они не очень большие... Больше всего волнует передача нагрузок на хоть и не большое (8см. между фланцами), но расстояние - там же одна труба. Что-то как-то...

Компания зарубежная, название не скажу.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0006.jpg
Просмотров: 669
Размер:	469.2 Кб
ID:	97212  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0007.jpg
Просмотров: 475
Размер:	568.3 Кб
ID:	97213  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0008.jpg
Просмотров: 419
Размер:	514.6 Кб
ID:	97214  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0009.jpg
Просмотров: 417
Размер:	460.9 Кб
ID:	97215  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0010.jpg
Просмотров: 374
Размер:	515.3 Кб
ID:	97216  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0011.jpg
Просмотров: 456
Размер:	384.1 Кб
ID:	97217  

__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Просмотров: 7906
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2013, 12:42
#21
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Боюсь, что такой тонкий слой паронита/фторопласта ни к каким результатам не приведет.
Вариант с синтетическим материалом вместо трубы - знаний недостаточно чтобы быть уверенным в решении. Во-первых, какие материалы сертифицированы для данных целей? Во-вторых, сопряжение этого материала с пластинами (если и пластины из него делать - тоже непонятно многое). В третьих, деформативность замененной трубы изменит характер работы растянутых болтов. Короче, скорее всего, конструкцию придется испытывать, причем не "для себя", а нормально.
Offtop: хотя, можно и добиться результатов и коммерчески использовать

PS: конечно, если завтра встанет задача выдать решение, скорее всего будет использованы не данные модули, а самопальные узелки аналогичной геометрии Если, конечно, вдруг земля не перевернется наизнанку, и у них там сталь окажется с нулевой теплопередачей.
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2013, 12:59
#22
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Используйте тогда деревянные вкладыши....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2013, 12:46
#23
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Offtop: чугуниевые
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2013, 10:38
#24
yorik_1984

Работаю на работе конструирую конструкции моделирую модели
 
Регистрация: 17.12.2010
Киев
Сообщений: 442
<phrase 1=


тема заглохла? какой все таки выбрали тип крепления?
yorik_1984 вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2013, 11:41
1 | #25
karandash86


 
Регистрация: 15.04.2013
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Geter Посмотреть сообщение
-по словам изготовителей, сталь, используемая в соединении обладает в 10 раз меньшей теплопроводностью, чем обычная. Почему и что за сталь - не объяснили. Это вообще возможно? Какая у такой стали R?
Заинтересовался, что это за сталь такая. Прошел по ссылке, данной пользователем Calmar78. Производитель честно пишет сталь 1.4401 или 1.4404. По нашей номенклатуре это 08Х16Н11М3 - сталь жаропрочная высоколегированная. Нашел ее полные свойства и в том числе: Thermal Conductivity 16.3 W/m.K. А у обычной строительной стали что-то около 56-60 в зависимости от марки. Итого, разница почти в 3,5 раза. Видимо, кто-то что-то не так понял. По виду детальки видно, что там сечение намного меньше, чем сечение сквозной балки. Допустим, сечение раза в 3 меньше, тогда 3,5 х 3 = 10,5. Искомые 10 раз
karandash86 вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2013, 17:08
#26
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


А что за ограждающие конструкции, может быть легче утеплить колонны с наружной стороны или так необходимо что бы каркас был виден?
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2013, 14:22
#27
yorik_1984

Работаю на работе конструирую конструкции моделирую модели
 
Регистрация: 17.12.2010
Киев
Сообщений: 442
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от karandash86 Посмотреть сообщение
Допустим, сечение раза в 3 меньше
А разве площадь сечения как-то влияет на величину теплопроводности материала?
yorik_1984 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2013, 14:51
#28
karandash86


 
Регистрация: 15.04.2013
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от yorik_1984 Посмотреть сообщение
А разве площадь сечения как-то влияет на величину теплопроводности материала?
На теплопроводность материала площадь сечения, естественно, не влияет, а вот на теплопроводность узла - да. Чем меньше сечение узла, тем меньше через него проходит тепла.
karandash86 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2013, 20:47
#29
yorik_1984

Работаю на работе конструирую конструкции моделирую модели
 
Регистрация: 17.12.2010
Киев
Сообщений: 442
<phrase 1=


Цитата:
-по словам изготовителей, сталь, используемая в соединении обладает в 10 раз меньшей теплопроводностью, чем обычная.
Про узел никто не говорит. Говорят как раз про материал.
yorik_1984 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Оцените металлические термовкладыши

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
железобетонные колонны vs металлические колонны Mooschina Железобетонные конструкции 46 26.10.2011 11:00
Ищу Серию 1.156-КР-1 Металлические ограждения лестниц (есть в Техэксперте!) Мазера Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 12.09.2011 10:38
Входные металлические двери Анатолик Прочее. Архитектура и строительство 2 15.03.2011 03:47
Ищу Серию 3.018.2-1 — Унифицированные металлические конструкции для дымовых железобетонных труб высотой 30 - 330 м rasmus Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 26.10.2009 10:34