[NOVICHEK]

Помогите люди добрые!!!
Составляю расчетную схему пространственной решетчатой фермы типа "Кисловодск". При задании материалов, при ввод номера материалов(диаметра труб) был один. Потом Stark сам номера материалов поменял...
Кто с этим сталкивался уже, всегда stark меняет номера элементов и как с этим можно бороться?


При создании составных сечений (4 уголка), где в расчетной схеме можно посмотреть их характеристики(типа 4 уголка 180х180х15)?


Ошибка при задании шарниров. Если шарниры не задавать то программа считает нормально, если же задаю, то говорит "степень свободы обработана быть не может" при этом если задаю шарниры частично, то программа считает. Где может быть ошибка?(на картинке задание узлов)

С шарнирами сам уже разобрался: надо было задавать тоже самое только не в ЛСК, а в МСК(как на второй картинке).
Только вот всё равно непонятно, что при этом поменялось???

[selega]

Сообщение от sergeiust Иногда программа выдает предупреждение: Предупреждение! Отношение MAX/MIN = 2.01e+010 превышает 1.00e+010. Возможен ошибочный результат. Как с этим можно бороться? Обычно сложность возникает в больших схемах, где приходится собираешь конечную модель из нескольких.

Проверьте жесткости конечных элементов. Из собственного опыта - такое предупреждение появляется, когда осевые, изгибные или крутильные жесткости очень сильно отличаются, приблизительно на такую же величину.
Проверьте целостность модели, в ней не должно быть "лишних" разрывов, совпадающих узлов и т.п.
Хотя, вероятно, могут быть и другие причины.
Сказать однозначно сложно, небходимо анализировать модель.

[MiSchu]

не пойму в чем дело. не считает и все тут. уже задал по всем направлениям связи и все равно ошибка. может я чет забыл или неправильно сделал? в диагностике ошибок нет. в ходе расчета такое - Ошибка! Нулевой элемент на главной диагонали. Узел 1502, Cтепень свободы 6.
Расчет не завершен!

[Ayvengo]

В расчетной модели есть плита, не связанная с каркасом, поэтому расчет и не проходит.

[MiSchu]

ага. спасибо. это получается в посе плиты надо задавать так, чтобы четко на концы колонн/стен садились. н недопустимо чтобы колонна сквозь плиту проходила к другой плите. заработало)

у меня еще вопрос. вот в схеме я там законтурные сделал на разных отметках - правильно для генерации основания из обьемных КЭ?

[Ayvengo]

Версии Старка 2013 и 2014 генерируют основание из ОКЭ на разных отметках, если грунт был описан в позиционном проекте.

[MiSchu]

у меня 2012 версия. я в fea модели через модель грунта генерировал основание из ОКЭ.и вроде бы он делал на разных отметках. вот только там есть несколько моментов - сама по себе геометрия законтурников правильная при этом (т.е. то что они на разных отметках но не друг над другом заканчиваются,а заканчиваются как бы впритык друг к другу в плане)? и будет ли влиять давление от соседних блоков здания на их основания - там они разделены деф. швом - через таким образом созданные ОКЭ? как бы вы смоделировали такое основание в 2012 старке только?)

[Ayvengo]

Законтурные элементы не должны быть друг над другом. Только в плане на разных отметках. Да, на законтурные элементы можно установить нагрузку от соседних зданий. А если есть желание учесть еще и жесткость этих соседних сооружений - можно замоделировать их нижний этаж или хотя бы фундаменты.

[MiSchu]

спасибо! геометрию вроде домучал. осталось нагрузки)) а вы вот нагрузки и основание тоже в pos задаете?

[Ayvengo]

Основные вертикальные - да в позиционном проекте. Основание - тоже, после генерация программа формирует и основание переменной в плане жесткости (или из ОКЭ), и необходимые связи конечной жесткости в узлы основания.

[MiSchu]

а еще вопрос. посчитал схему. арматуру в плитах смотрю. почему то проскакивает местами нижняя на опорах и довольно много. почему такое?

[swell{d}]

MiSchu, по расчёту на сжатие?

[MiSchu]

т.е. получается бетон на сжатие (продавливание) не проходит? тогда Stark ставит арматуру?

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu арматуру в плитах смотрю. почему то проскакивает местами нижняя на опорах и довольно много. почему такое?

Если изгибающий момент большой, сжатая арматура требуется по расчету, чтобы соблюсти условие Кси<КсиR (условие рационального конструирования и недопущения хрупкого разрушения).

[MiSchu]

просто почему то не только на колоннах но и на пилонах выскакивает кое где. хотя плита 220 и нагрузки не оч большие (детсад)

[selega]

Сообщение от MiSchu просто почему то не только на колоннах но и на пилонах выскакивает кое где. хотя плита 220 и нагрузки не оч большие (детсад)

MiShu, для того, чтобы понять, почему так происходит, следует проанализировать деформации модели. Чем больше будет масштаб, тем лучше будут видны нюансы деформирования. Толщина плиты и уровень нагрузки ни о чем не говорит. Возможно, в модели присутствуют какие-то особенности, которые вызывают некорректное поведение.
Если ничего крамольного обнаружено не будет, то имеет смысл проверить узел вручную, насколько это возможно, с использованием полученных усилий и перемещений.
А еще лучше почитать специальную литературу по КЭ моделированию. Например, монографию Перельмутера и Сливкера "Расчетные модели сооружений и возможность их анализа", в 2011 г. вышло 4-е издание. Если владеете английским, поищите в сети соответствующую литературу. Там тоже можно почерпнуть много интересной и полезной информации.

[MiSchu]

чпасибо. поизучаю). я вот щас посмотрел там выскочила в 1-2 узлах в месте стыка плиты и колонны. наверное вообще глаза можно закрыть на это?

[AntonV]

При задание в пос проекте пластинчатых элементов (стены, перекрытия ) собственный вес по умолчанию для ЖБ стоит 2,2 т/м3 где можно изменить на 2.75 т/м3 СТАРК 2014.

[selega]

Сообщение от AntonV При задание в пос проекте пластинчатых элементов (стены, перекрытия ) собственный вес по умолчанию для ЖБ стоит 2,2 т/м3 где можно изменить на 2.75 т/м3 СТАРК 2014.

2014 не юзал. Но проблему можно решить как минимум двумя путями (на примере 2011 и более ранних версий).
1. После формирования fea-модели зайдите в "Материалы" и в свойствах ("Редактировать") поправьте необходимые параметры.
2. Собственный вес в fea-модели, это, как правило, 1-е нагружение (но надо проверить в 2014 версии). Его можно масштабировать.
В Вашем случае К=2,75/2,2=1,25.

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu я вот щас посмотрел там выскочила в 1-2 узлах в месте стыка плиты и колонны. наверное вообще глаза можно закрыть на это?

Самый лучший способ разобраться в причинах странного армирования - оценить расчетную модель. Выложите исходные данные проекта.

[MiSchu]

ну собственно вот.