[Tym]

Кто нибудь слышал о таком чуде? Я всегда знал о преднапряженной арматуре. Суть со слов клиента: в Сша есть такая методика, заливают жерез 1-2 суток напрягают, натягивают какими-то тросами, канатами. Результат – экономия толщины плиты, экономия бетона 30%, экономия арматуры до 40%!

[An2]

Ryntik: то же самое, вообще Вам нужно почитать все таки Дмитриева Калатурова )

[Ryntik]

А я вот это порекоммендую:
Prestressed Concrete Fifth Edition Upgrade: ACI, AASHTO, IBC 2009 Codes Version (5th Edition)

[viktbarsuko]

Сообщение от bahil Ну это в идеале. А так да классика - преднапряжение не увеличивает несущей способности. Смотря как ломать будешь. Offtop: А откуда такая длинная шпала? Преднатяжённый бетон - это да, весчь!

стрелочный жд брус,так что изменятся сойства бетона?

[Alex_26]

Сообщение от An2 Вам нужно почитать все таки Дмитриева Калатурова

На ЖБК.РФ региться надо, что бы ее скачать, нельзя ли ее как то сюда перекинуть (а то честно говоря там все такие умные, что просто стыдно туда лезть)?
viktbarsuko изменятся, изменятся. Обычное решение для преднапряженных конструкций установка упоров на концах арматуры - что бы ее в бетон не втянуло. Обрезая вашу конструкцию пополам вы снимаете преднапряжение, после этого рассчитываете свою конструкцию как армированную не напряженной арматурой того диаметра который заложен в конструкцию. Только учтите что скорее всего (если арматура стержневая, а не канаты или проволока) ее класс будет А-IV.

[TK]

Сообщение от Alex_26 Обычное решение для преднапряженных конструкций установка упоров на концах арматуры - что бы ее в бетон не втянуло. Обрезая вашу конструкцию пополам вы снимаете преднапряжение, после этого рассчитываете свою конструкцию как армированную не напряженной арматурой того диаметра который заложен в конструкцию.

Ерунду не говорите. При натяжении на упоры анкеровка напрягаемой арматуры идет по всей длине. И во многих случаях сборные преднапряженные конструкции таки можно резать без потери напряжения.

[Alex_26]

Сообщение от TK И во многих случаях сборные преднапряженные конструкции таки можно резать без потери напряжения.

Это вы сейчас про стендовое непрерывное формование? Не думаю что шпалы делают на таком стенде.

[An2]

я думаю он про принцип...
натяжения на упоры )...предполагает предварительное растяжение арматуры с последующим отпуском после твердения бетона..

[TK]

Сообщение от Alex_26 Это вы сейчас про стендовое непрерывное формование? Не думаю что шпалы делают на таком стенде.

А это не важно - непрерывное или какое другое. При натяжении на упоры в любом случае усилие натяжения на бетон передается не через анкера на торцах, а по поверхности стержня/каната за счет сцепления и трения.

А что касается шпал, то их делают по-разному, в том числе и непрерывным формованием:
http://www.rostov-invest.ru/index.php?id=22
http://www.swetrak.lt/ru/
http://www.inteco.kz/index.php?chapt...uin=1265278658

[viktbarsuko]

Сообщение от TK Ерунду не говорите. При натяжении на упоры анкеровка напрягаемой арматуры идет по всей длине. И во многих случаях сборные преднапряженные конструкции таки можно резать без потери напряжения.

я хочу с бу шпльного бруса,поломанного пополам сделать столбчатый фундамент для деревянного дома,все мои опасения сводятся к тому,что не посыпится ли бетон после связки?

Если алмазной пилой, то не раскрошится.

[Alex_26]

Сообщение от TK а по поверхности стержня/каната за счет сцепления и трения.

Материалы для размышлений: см. вложение.
А за ссылки спасибо, что только в мире не бывает - я в основном только ГОСТовские видел (со скосом граней под пирамиду)
viktbarsuko к вашему забору это не относиться - ничо ему не будет!

Сообщение от Alex_26 Материалы для размышлений: см. вложение.

А о чём размышлять? Вроде всё давно известно...

[Ryntik]

Сообщение от An2 Ryntik: 1. Граничная высота сжатой зоны тут не причем 2. Предварительное напряжение может как повышать, так и снижать прочность изгибаемого элемента...но обычно это отклонение незначительно...

Выдержка из Вами предложенной книги(смотрите вложение)
Немогли бы Вы объяснить(если возможно) теоретические причины увелечения несущей способности описанных во вложении изгибаемых элементов? За счет каких параметров увеличивается несущая способность в данном случае? Я предположил(сделав обычный ручной расчет по нормативным документам), что причина этому граничная высота сжатой зоны. Если причина не в этом, то в чем? Выскажите пожалуйсто Свое мнение(скорее знание)? К сожалению Дмитриева Калатурова не нашел

[An2]

Ryntik: см. стр.56-57...это связано только с арматурой не имеющей площадки текучести, это по сути тот же эффект, что и для кси < кси р...когда арматура без площадки текучести может развивать напряжение большие чем условный передел упругости

[Ryntik]

спасибо за ответ! прочел. Вроде как ясно, для арматуры без физического предела текучести можно учитывать коэффициент, повышающий расчетное сопротивление стали. Из пособия по проектированию преднапряженных конструкций он вроде как не более 1,1 может быть и кстати зависит от граничной высоты сжатой зоны)
И еще. Из той же книги - смотрите волжение. Вроде как граничная высота сжатой зоны играет свою роль. Или я опять что то неправильно понимаю?

[An2]

Вроде как граничная высота сжатой зоны играет свою роль

повышение прочности связано не с процентом армирования и величиной кси р (это кстати характеристика сечения, а не кол-ва армирования, она зависит от класса бетона)...а с особенностями диаграммы деформирования арматуры без площадки текучести...

[Ryntik]

так особенность то в чем? вроде ни в чем, пока напряжения не превысили условного(или физического) предела текучести. Ну так в переармированных элементах(не преднапряженных) эти напряжения в арматуре и будут заведомо ниже того самого предела текучести. А вот в таком же самом элементе с таким же процентом армирования, но преднапряженном, относительные деформации преднапряженной арматуры, а следовательно и напряжения в ней, будут намного выше, следовательно и высота сжатой зоны, и тем самым прочность элемента будет выше.

[An2]

Ryntik: особенность в том, что Вы создаете предварительным напряжением усилия и деформации противоположные по знаку эксплуатационным....тем самым отодвигаете момент образования трещин, повышаете жесткость конструкции...и следовательно повышаете нагрузку лимитирующую 2ГПС
в связи с чем, можете использовать более прочную сталь...при одних и тех же характеристиках сечения...

но по прочности, предварительно напряженные конструкции и их расчет по нормальному сечению на действие момента, практически не чем не отличаются от обычных конструкций...так как к моменту достижения прочности предварительное напряжение гасится..

все это и многое другое подробно с иллюстрациями описано одними из основоположников Дмитриевым и Колотуровым..

[Ryntik]

An2, в случае переармированного ненапряженного элемента, напряжения в арматуре не достигнут максимального расчетного значения, относительные деформации арматуры(от внешней нагрузки) будут малы при разрушении сжатой зоны бетона. В случае с тем же самым сечением и той же самой арматурой, но преднапряженной(к примеру с расположением преднапряженной арматуры вне пределов ядра сечения), к моменту достижения прочности, относительные деформации напряженной арматуры будут равны сумме относительных деформаций от преднапряжения плюс относительные деформации от внешней нагрузки, и тем самы выше, нежели в ненапряженной арматуре, описанной выше. Вы согласны с этим?