[biv]

Единственное, чем мне помогли, так это советом: "иди учись, тупой!" Никаких версий по существу двух вопросов! Ничего!

[Разработчик]

Вы хотите сказать, что в сопромате ОДИН термин "момент инерции" используется в различном смысле в разных контекстах???

Сопромат - это один контекст, динамика вращательного движения - другой. Иногда пересекаются, например в задачах о колебаниях балок.
Чего зря флудить, освежите институтские знания путем прочтения книжки, как Вам рекомендовали

[BM60]

На №38
Не в сопромате, а в мире существует один термин, в областях техники он обрастает конкретикой, расширяющий применение, но не противоречащей основе - она догма, незыблема.

Сначала спросите себя, что такое момент инерции в физическом смысле.
А потом примените этот смысл в механике, сопромате. Уловите разницу. Анализ и синтез, и истина откроется. И нам потом расскажете.
Удачи.
Недавно была тема об этом

[Vovochka]

Маленькое только замечание, что тут теплопередача

теплопередача это явление, осуществляемое как известно с помощью трех механизмов - теплопроводности, конвекции и излучения, так что не очень понятно к чему замечание?

Есть факт - имеется разность температуры между железобетоном и стальной конструкцией. Мне было бы интересно услышать версии почему это так!

еще раз о птичках: в бетоне идет экзотерм. реакция, выделяется теплота, в стали такого пока не наблюдали, отсюда и возникает дельта температур, может я ошибаюсь?

[biv]

I1=r^4

I2=m*r^2


I1=I2

грубо так?

[Разработчик]

I1=r^4 I2=m*r^2 I1=I2 грубо так?

Что бы это значило?..

Контекст 1:
Рассмотрим вращение тонкого прямоугольника b на h плотностью ro и толщиной t вокруг оси, параллельной стороне b и проходящей через центр прямоугольника. Угловое ускорение будет равно моменту (силы) деленному на момент инерции. Последний равен:
I=ro*t*b*h^3/12.
Контекст 2:
Рассмотрим изгиб балки прямоугольного поперечного сечения b на h в плоскости, параллельной стороне h. Кривизна будет равна моменту (силы) деленному на модуль упругости и на момент инерции сечения. Последний равен:
I=b*h^3/12.

Понятно?

[bridgeconst]

to biv
При расчете сталежелезобетонных мостов (для примера которые вы привели выше) очень важно учесть разницу температурного расширения/сжатия разнородных материалов, поскольку может повлиять на усилия в самой конструкции. В теплотехнических же расчетах можно принебречь некоторой величиной отвода тепла металлоконструкциями. Вообще все дело в принятой к рассмотрению гипотезе, ее точности и границы ее применимости.
Можно например использовать модель основания Винклера, принебрегая работой грунта за пределами единичной площадки, а можно и учитывать. На конечном результате отразится это только на точности. Теперь можно провести аналогия с теплотехникой. Учет подобного рода радиаторов в виде металлоконструкций следует вести при отношении площади теплоотвода радиатора к площади всей конструкции равной 0.1

[biv]

Сообщение от bridgeconst to biv При расчете сталежелезобетонных мостов (для примера которые вы привели выше) очень важно учесть разницу температурного расширения/сжатия разнородных материалов, поскольку может повлиять на усилия в самой конструкции. В теплотехнических же расчетах можно принебречь некоторой величиной отвода тепла металлоконструкциями. Вообще все дело в принятой к рассмотрению гипотезе, ее точности и границы ее применимости. Можно например использовать модель основания Винклера, принебрегая работой грунта за пределами единичной площадки, а можно и учитывать. На конечном результате отразится это только на точности. Теперь можно провести аналогия с теплотехникой. Учет подобного рода радиаторов в виде металлоконструкций следует вести при отношении площади теплоотвода радиатора к площади всей конструкции равной 0.1

Спасибо!!!

[vkolt]

О чем спор? Термин момент инерции в сроительстве полностью называется момент инерции плоского сечения. В физике момент инерции тела (или как там? не момню) Так как сечение ПЛОСКОЕ следовательно массы не имеет, тело обьемное и имеет массу. А то что есть сокращенные названия и все ими пользуются понимая из контекста о каком именно моменте инерции идет реч, так сложилось исторически. (кстате об этом уже писал Хмурый но это как-то пропустили) Разве мало в русском языке сокращений???
По поводу второго вопроса точно не знаю, но могу предположить что масса (и объем) стали меньше, теплопроводность выше, плошадь контакта с воздухом значительно больше чем с бетоном, поэтому сталь остывает быстрее чем бетон и практически всё время имеет температуру окружающего воздуха. Бетон же масивен и охлаждается значительно медленнее (к тому же он ещё и подогревается изнутри) отсюда и разница температур.

П.С. Я про случай кохда бетон лежит на металлической балке (например двутавровой) Если же он на профлисте малой толщины, то думаю разници температур не будет, или будет совсем незначительна

[biv]

Всем большое спасибо за ответы! Разобрался с моментом инерции! Этот раздел темы можно считать закрытым.

А вот по второму разделу есть такой вопрос! Хорошо, по каким то причинам (идея vkolt хорошая) в мостовой конструкции имеется разность температуры между железобетонной плитой и стальной балкой, на которой эта плита крепеться. Так вот как вы думаете, при каких разностях возможно появление дефектов (прогибы, трещины) в плите?

[vkolt]

Понятие не имею. Мостами не занимался, и в зданиях температурные деформации считать не доводилось.

[bridgeconst]

Все вопросы здесь проясняет СНИП 2.05.03-84* "Мосты и трубы".

п.5.9 Усадку бетона следует учитывать при расчетах на температурные воздействия.... п.5.10. В расчетах на температурные воздействия следует учитывать разность температур железобетонной и стальной частей сечения. Разность температур следует определять, как правило, на основании теплофизических расчетов....

и там же есть приложение 20 "Определение напряжений в сталежелезобетонных балках от усадки бетона и температурных воздействий"
Когда все это прочитаете бОльшая часть вопросов отпадет сама собой.

[vkolt]

bridgeconst, спасибо, если буду мостами заниматься обязательно прочитаю!

[biv]

Сообщение от bridgeconst Все вопросы здесь проясняет СНИП 2.05.03-84* "Мосты и трубы". и там же есть приложение 20 "Определение напряжений в сталежелезобетонных балках от усадки бетона и температурных воздействий" Когда все это прочитаете бОльшая часть вопросов отпадет сама собой.

Просто этот самый СНиП сейчас перерабатывается! Я косвенно в это влез и в курсе тех предложения, которые в него вносятся! Там и на счет технологической разности температур есть добавки. Не надо меня все время куда отсылать! Если не можете что-то написать лучше промолчать!

[bridgeconst]

Уважаемый biv! Краткость - сестра таланта. Многие люди, которые обращаются на форум за помощью, ждут в ответах именно кратких пояснений. И по большей части ссылки на какой-то документ или пункт нормативной литературы хватает для решения вопроса. Вы же хотите подискутировать на некую тему. Для многих специалистов, которые дают советы, жалко времени (иногда и рабочего) для таких тем. Тем более что у меня вначале сложилось впечатление, что эта тема заведена для вольного трепа, а не для решения конкретной задачи.
Если хотите пообщаться, пишите на почту bridgeconst@yandex.ru

[BM60]

Off:
А что такое "... сталежелезобетонных балках"???
Неужели так в СНиПе написано??? Понимать как "совокупная конструкция, состоящая из стального профиля и опирающейся на одну из ее поверхностей ж/б-конструкцией (плитой, балкой, ...)? - моя доморощенная интерпретация выделенного определения.
Нет предела извращению в русском языке. А там есть таблица терминов и определений?
"...впечатление, что эта тема заведена для вольного трепа" - у меня такое же впечатление.
Товарищ автор, не обижайтесь, но вышеуказанные отсылки - не тупое отфутболивание, НО конкретная рекомендация на источники, которые надо бы ИСКАТЬ, а не удивляться, когда в топике не дают исчерпывающего ответа, который может быть очень длинным (не у всех есть время на это), на не простой и не конкретно сформулированный вопрос, тем более, что вопросов тут два разных.
Это следует понимать как дружеское пожелание.

P.S. А если Вы в курсе этого СНиПа, зачем тогда это все?
А если перерабатывается, то действующий разве читать нельзя?
Другое дело, если пункт СНиПа не понятен (бывает такое), тогда помощь форума будет более предметной.
И последнее, в Данлоуде есть электронные пособия по железобетону. И по мостам, кажется, мелькало.