[Mozgunov]

Всем доброго времени суток! Очередной раз обращаюсь за советом.
Проектирую фундаменты жилого 16-этажного дома. Здание с подвалом- 3м. Вес здания 16000т. Фундамент свайный. Сваи располагаются в один ряд под стенами. Диаметр свай 380мм. Длина сваи 12м. Свая набивная по технологии Fundex. Расчётная нагрузка на сваю 144т. Сваи нагружены практически равномерно от 135т. до 140т. Сваи опираются на супеси с модулем деформации 5МПа(50МПа-исправлено). По оголовкам свай устроен ростверк размером 700х800(h). Плита пола подвала толщиной 200м(отметка верха плиты совпадает с отметкой верха ростверка).
Расчётная осадка сваи составила 10мм (!). Расчёт схемы проводил в программе Лира9.6. Сваи моделировал 51КЭ. Под плитной частью фундамента коэффициент постели не вводил. С учётом того, что всю нагрузку должны воспринять сваи. Вопрос заключается в том, как правильно заармировать плиту подвала.
Делал так:
1. Создал отдельную схему.
2. Зная осадку и вес здания посчитал коэффициент постели.
3. Назначил коэффициент постели элементам плиты подвала (51КЭ не убирал).
4. Пересчитал схему с учётом отпора который вызовется тем что при осадке сваи коэффициент постели изогнёт плиту на заданную величину (которая напрямую зависит от осадки)
Проблема в том, что осадка очень мала и соответственно в плитной части получаются небольшие диаметры. Но есть определённые сомнения по величине осадки. Если они оправдаются, то полезет совсем другая верхняя арматура в плите. Как быть? Помогите советом опытные форумчане! Заранее спасибо за терпение и понимание!

[Mozgunov]

За п. 5.16 пособие к СП 52-101-2003 спасибо!

Вы сколько лет в проектировании?

- 3 года.
Схема во вложении.

Цитата: Цитата: Страница 245, абзац 6 - это ни мне ни экспертам не интересно. Станет интересно тогда, когда проект попадет на экспертизу с таким вот узлом, вот увидите!..) Если посты 34, 36 и 38 для вас не аргумент, то я не знаю тогда, о чем с вами можно еще говорить?!.

Ivan Вникните о чем мы говорим с вами и какой был изначально вопрос! Я благодарен тем людям которые дали ссылку на норматив.

Пропустил вертикальную гидроизоляцию фундамента перед обратной засыпкой грунта, если что.

Если что гидроизоляция ниже. Под балками ростверка.

[Ivan3891]

Сообщение от Mozgunov За п. 5.16 пособие к СП 52-101-2003 спасибо!

А за посты 34 (ссылка на Справочник Дыховичного) и 38 (ссылка на п.7.3.6 СНиП 52-01-2003) спасибо говорить не надо?



Опоздали вы ты с лировским файлом своим, т.к. я работаю по московскому времени и мне уже пора идти домой. И так полдня потратил на тебя.

Как быть? Помогите советом опытные форумчане!

Возможно, ты посмотрел на количество моих сообщений на данном сайте. Ну-ну... ))
P.S! Данное сообщение отправлялось ДО последнего редактирования предыдущего сообщения.

Удачи всем!..

[DEM]

Mozgunov
Гидроизоляцию ты не правильно делаешь дядя Федор (c) Шарик
У тя в любом случае по контакту со сваей гидроизоляция будет пробита, соответственно вода попадет выше и потом по стенкам ростверка уже будет "подниматься"
Тут лучше сделать вертикальную гидроизоляцию балочного ростверка...

[Ivan3891]

Уж лучше бы ты не присылал свою последнюю картинку! Упал в моих глазах еще ниже. )))

[Mozgunov]

Сообщение от Ivan3891 Уж лучше бы ты не присылал свою последнюю картинку! Упал в моих глазах еще ниже. )))

Вы же домой уходили? Даже времени не было на схему одним глазом глянуть. Перечитайте свои сообщения! А потом перечитайте определение слова "гонор".

Ivan3891- Ваши последние сообщения как раз так и называются - ФЛУД. А к ответам я прислушиваюсь, и много с чем соглашаюсь. И больше того, благодарен за советы!

DEM- на ростверки отгибать предлагаете? Так делали на предыдущих объектах. Сейчас предложили перейти на этот вариант. Да, недостаток очевиден!

[DEM]

[offtop]Mozgunov
Ты наверное в не большой конторке работаешь, типа какой нибудь архитектурной мастерской, иль недавний студент который взялся за калым без главспеца....

[Mozgunov]

DEM, А ты наверное в огромной проектной организации трудишься. Небоскрёбы в Дубае не ты проектировал?

[Солидворкер]

Сами успокоитесь?

[DEM]

Offtop:

Сообщение от Mozgunov DEM, А ты наверное в огромной проектной организации трудишься. Небоскрёбы в Дубае не ты проектировал?

Сам на себя, в проектировании уже более 11 лет...

[Mozgunov]

Я уже успокоился и осознал, что некоторым нагрубил немного не по теме. Бывает в горячке... Провокация со стороны оппонентов и всё такое... Если кого обидел-извиняюсь. Просто некоторые отвечают и помогают, а некоторые умничают. Спасибо и тем и другим! Посоветовался со знающим человеком в добавок с форумом. На основании ответов Форумчан и совета друга сделал выводы:
1. Так как в основании свай залегают очень прочные породы (Е=50МПа), то осадка в 10мм вполне реальна. И как следствие, отпора на плиту или не будет совсем (если утрамбованый грунт просядет по каким-то причинам) или будет очень маленьким. Поэтому в расчёте армирования плиты буду учитывать только нагрузку на пол подвала и неравномерную осаду свай (при таких малых пролётах арматура вылезет почти конструктивная).
2. Средний стержень действительно нужен, и то что я этого за 3 года не узнал это "к моему стыду". Спасибо что сказали. Теперь знаю.
3. Ivan3891 - не обижайся! Я тоже кстати работаю по московскому времени . Немного поругался со всеми, но зато что-то для себя уяснил )
4. Солидворкер- прошу не считать моё сообщение флудом!

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Mozgunov Так вся-то и проблема в том что испытания начнуться когда уже всё свайное поле заколотят.

На самом деле сначала испытания потом свайное поле ... а если делают на оборот, то пишешь в журнале авторского надзора ( работы остановить до результатов испытания и разрешения автора проекта) и подпись прораба и технадзора.. себя надо страховать от несчастных случаев на производстве.. хотя судя по поведению тебе советы не нужны 3 года отмотал все хлебнул )))

[Mozgunov]

На самом деле сначала испытания потом свайное поле

Это по учебнику. А в реальной жизни по другому всё оказывается. И тут хоть страхуйся хоть не страхуйся всё равно сделают так. Я не главный конструктор (мал ещё) и эти вопросы не решаю. Он наверное знает как страховаться. Сказали нужно так делать, так и делаю. Сваи буронабивные. Чтобы испытать нужно ждать пока прочность наберёт, а время-деньги. Сами понимаете. А технология им не очень интересна. Чем быстрее сделаем тем лучше. Вот такой неоправданный риск получается. Причём если свая покажет меньше, то тумаки полетят в сторону проектировщиков. Ну а если попадём, то спасибо врятли скажут (главному конструктору). Как-то так получается уныло )

P.S. давайте про опыт проектирования не будем вспоминать. Что мне делать теперь если у меня его только 3 года? Через пару лет будет 5 лет...

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Mozgunov И тут хоть страхуйся хоть не страхуйся всё равно сделают так.

Пусть делают как угодно главное в прокуратуре это запись в журнале... журнала должно быть два один у строителей один у проектировщика... все косяки туда..

Сообщение от Mozgunov Сваи опираются на супеси с модулем деформации 5МПа(50МПа-исправлено)

правильно это же 5000т/м2

[Mozgunov]

Да, правильно. А почему Вы спрашиваете? Если это формальная перестраховка, то Вы правы. Но опять же не мне этим заниматься.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Mozgunov Но опять же не мне этим заниматься.

За строителями нужно следить.. формально нельзя, надо отстаивать свои интересы автора проекта.. ну пройдет пять лет и надо будет заняться ))) удачи

[Mozgunov]

Два года ещё. Спасибо! Вам тоже удачи!

[Витос]

Интересно как в реале будут армировать сваю ? Как вставить каркас ? Диаметр маловат для такой длины. Не будет обсыпаться, нет воды ??

[Mozgunov]

Витос, Вода есть. В обсадной трубе будут армировать.