[NOVICHEK]

Помогите люди добрые!!!
Составляю расчетную схему пространственной решетчатой фермы типа "Кисловодск". При задании материалов, при ввод номера материалов(диаметра труб) был один. Потом Stark сам номера материалов поменял...
Кто с этим сталкивался уже, всегда stark меняет номера элементов и как с этим можно бороться?


При создании составных сечений (4 уголка), где в расчетной схеме можно посмотреть их характеристики(типа 4 уголка 180х180х15)?


Ошибка при задании шарниров. Если шарниры не задавать то программа считает нормально, если же задаю, то говорит "степень свободы обработана быть не может" при этом если задаю шарниры частично, то программа считает. Где может быть ошибка?(на картинке задание узлов)

С шарнирами сам уже разобрался: надо было задавать тоже самое только не в ЛСК, а в МСК(как на второй картинке).
Только вот всё равно непонятно, что при этом поменялось???

[Ayvengo]

Сообщение от mikel признаю, что в старке есть своя логика подачи информации и в общем она самодостаточна. но имхо она как в чем то полная и исчерпывающая (табличный вывод материалов), так и чем то усеченная - в цветовой подаче материалов. для стержней табличка цвет-номер есть, что мешает иметь аналогичную там же для пластин и солидов? формальная логика. в принципе функция с цветом помогает оперативно и наглядно найти нужные номера(материалы) . а иначе надо еще знать список номеров(выбор по номеру материала). само собой настаивать на своих предпочтениях не могу. но просить же можно. . если пошутить. то в лире полная свобода действий, с скаде лабиринт входов и выходов(имхо) , в старке определенные рельсы. как в английском языке.

Mikel, Вы, пожалуй, правы - Старк действительно не любит действий, отличных от заложенной последовательности. Более того, еще лет 5-10 назад программа просто вылетала, если пользователь делал что-то не так, как было предусмотрено. Причина, полагаю, в истории создания продукта. На протяжении первых 9-ти лет Еврософт был совместным Российско-Германским предприятием, и хоть программа создавалась отечественными разработчиками, сам процесс разработки четко контролировался немецкими коллегами. А немцы, как известно, любят четкость и однозначность, в творчестве под таким контролем сильно не развернешься. Ну а получив "свободу", значительно обновленный состав разработчиков столкнулся с проблемой перебороть ту логику, которая была изначально заложена в продукте, сделать программу более поворотливой и удобной. По сути, Старк следует полностью переписать, но это - очень большая работа. По крайней мере удалось заставить программу работать надежно и без вылетов, да и многие функции сейчас вызываются и функционируют намного быстрее (требуется меньшее число действий), чем это было в версиях начала века, вызов большинства функций вынесен на панели инструментов. Ну а, скажем, построение позиционной модели сейчас можно производить как посредством работы с "классическим" позиционным проектом, так и применяя новый модуль Poseidon, распознавая при необходимости элементы несущих конструкций на поэтажных планах здания в модуле DXF-model. Так что выбор действий для задания одних и тех же вещей разными способами при работе с комплексом есть. Все вышесказанное - ИМХО.

[Sonyaaa]

Здравствуйте!Скажите,пожалуйста,в чем может быть ошибка,если Старк пишет результаты расчета не определены?

[selega]

Сообщение от Sonyaaa Здравствуйте!Скажите,пожалуйста,в чем может быть ошибка,если Старк пишет результаты расчета не определены?

Или Вы не не выполнили расчет и пытаетесь посмотреть результаты, или после расчета модели внесли в нее изменение. В этом случае требуется повторный расчет.

[Ayvengo]

Сообщение от Sonyaaa Скажите,пожалуйста,в чем может быть ошибка,если Старк пишет результаты расчета не определены?

Или, как вариант, расчет не был завершен до конца по причине изменяемой системы. Например, из-за отсутствия опор.

[AntonV]

Если способ быстро посмотреть какие нагрузки приложены на расчетную схему, пока смотрю так, выбираю тип нагрузки (узловые, элементные ) и щелкая кнопку нагружения.
Хочется сразу увидеть все нагрузки которые приложены в конкретном нагружение, это возможно?

[Sonyaaa]

Скажите,пожалуйста,что значит спектральный сдвиг?И почему,расчет по спектральному сдвигу дает в результатах перемещения огромные значения,0,5 м,а если в статическом,то перемещения 5 мм?

[Ayvengo]

Сообщение от Sonyaaa Скажите,пожалуйста,что значит спектральный сдвиг?

Это проверка, нет ли в сиситеме элементов матрицы жесткости, отличающихся друг от друга на несколько порядков, более подробно описано в help. Полученные при таком расчете значения перемещений не стоит сравнивать с перемещениями при расчете на статику.

[Sonyaaa]

Значит перемещения в статике следует считать,как правильные?Почему,если нагрузки заданы в ГСК и меняя направление МСК стержня,эпюры переворачиваются?Как это связано?

[Ayvengo]

Сообщение от Sonyaaa Значит перемещения в статике следует считать,как правильные?

Если все правильно задали, то - да.

Сообщение от Sonyaaa Почему,если нагрузки заданы в ГСК и меняя направление МСК стержня,эпюры переворачиваются?Как это связано?

Потому что все результаты расчета выводятся с привязкой к МСК элементов. См. help.

[Sonyaaa]

А проверить равновесие системы можно только вручную?

[selega]

Сообщение от Sonyaaa А проверить равновесие системы можно только вручную?

Равновесие системы проверяет Stark и выдает соответствующее сообщение в протокле расчета.
Это одно из условий возможности проведения расчета. Если равновесие не будет обеспечено, расчет не будет выполнен, а в протоколе появится соответствующее сообщение. Потому как условие равновесия - один из канонов строительной механики вообще и метода конечных элементов в частности.

Sonyaaa, из личного опыта, как коллега коллеге, прежде чем садится за практические расчеты, проштудируйте как следует хэлп и имеющуюся литературу. А еще лучше, пройдите хотя бы один раз пошагово пример из учебного пособия Симбиркина и Курнавиной. Многие вопросы отпадут сами собой, да и ориентироваться в Stark'е будете куда лучше.

[Mia]

Всем доброго времени суток!
В представленном фрагменте расчетной модели присутствует стык колонны и стенки подвала.
По значениям усилий N (см. цветовую шкалу) в колоннах с появлением стенки (нижние 2 этажа) они (усилия в колоннах) уменьшаются, т.е. переходят на стенки.
Вопрос - как корректно задать стыковку колонн и стен, чтобы вертикальные нагрузки переходили полностью по колонне на фундаменты?
Спасибо.

[selega]

Сообщение от Mia как корректно задать стыковку колонн и стен, чтобы вертикальные нагрузки переходили полностью по колонне на фундаменты?

Mia, в таких случаях имеет смысл подробнее описать конструкцию, а еще лучше приложить чертеж. А заодно и модель, чтобы было видно, как изначально соединены КЭ колонн и стен. В общем случае вариантов может быть много, и каждый из них будет давать отличный от других результат.

[Mia]

selega, вложил расчетный файл, и фрагменты плана и разреза АС.
По описанию - каркас сборный - колонны 400*400мм, ригеля 400*500(h)мм, перекрытия сб. ж/б плиты 220мм,
подпорная стена -1 и -2 этажей монолитная 300мм.
Проблему и вопрос описал выше (см. п. 632).

[mikel]

(со стороны)
воспользоваться разрезными шарнирами по Z (гск). лин-эл , ввести линию разреза по длине стойки в габарите стены, указать кэ сохраняющие первоначальные узлы (пусть кэ оболочек). указать кэ получающие новые узлы в данном случае стержней, включая и тот что садится на стену. дополнительно наложить связи на новый узел стойки на отметке защемления схемы. можно отделить на ваше усмотрение не только по Z. проделать манпуляцию со всеми стойками в теле стен.
P.S. надо полагать что стена в створе колонн, за счет жесткости ригелей сохранивших связь с узлами стены часть усилия в стойке попадет на стену. то есть требование передать ВСЁ усилие минуя стену при наличичии ригеля некорректно.

[selega]

Сообщение от Mia selega По описанию - каркас сборный - колонны 400*400мм, ригеля 400*500(h)мм, перекрытия сб. ж/б плиты 220мм, подпорная стена -1 и -2 этажей монолитная 300мм.

Сообщение от Mia как корректно задать стыковку колонн и стен, чтобы вертикальные нагрузки переходили полностью по колонне на фундаменты?

Посмотрев архитектурные чертежи и модель, не совсем понятно, для чего монолитную стену выключать из работы на восприятие вертикальных усилий.
Но коль уж вопрос задан... Как правильно заметил mikel, используйте разрезные шарниры, с помощью которых можно отделить элементы друг от друга по требуемым направлениям.
Обратите внимание, что у Вас монолитные стены "врезаются" в зоны поперечных сечений колонн и ригелей, что внесет практически неконтролируемую погрешность в распределение жесткостей, перемещений и внутренних усилий.

Offtop: Судя по всему, модель изначально формировалась в pos-проекте. Штука, конечно, удобная, но далеко не всегда позволяющая получить более-менее адекватную модель. Для зданий с монолитной стеновой системой подходит практически идеально, хотя и с некоторыми оговорками, для каркасных - хуже, причем сборный связевый каркас лучше сразу моделировать в fea--проекте, потом головняка будет меньше. Это из собственного опыта, хотя многие, вероятно, со мной не согласятся. И это нормально.

[Ayvengo]

Сообщение от Mia вложил расчетный файл

Обращаю Ваше внимание, что диагностика Старка показывает наличие совпадающих узлов, совпадающих стержней и вырожденных элементов. В приложенной модели избавился от первых и вторых путем слияния через Полный проект.

[Structural Engineer]

Подскажите пжлста!
Как в POS-проекте сделать криволинейную плиту с привязкой к линии, состоящей нескольких из дуг, на растре из dxf файла?
Тоже самое с криволинейной балкой?
Криволинейное отверстие в плите под винтовую лестницу по растру из dxf файла?
Заранее спасибо!

[Ayvengo]

Сообщение от Structural Engineer Подскажите пжлста! Как в POS-проекте сделать криволинейную плиту с привязкой к линии, состоящей нескольких из дуг, на растре из dxf файла? Тоже самое с криволинейной балкой? Криволинейное отверстие в плите под винтовую лестницу по растру из dxf файла? Заранее спасибо!

Для успешной привязки позиций к криволинейному dxf-растру необходимо дуги разбить на отдельные отрезки.

[Structural Engineer]

Сообщение от Ayvengo Для успешной привязки позиций к криволинейному dxf-растру необходимо дуги разбить на отдельные отрезки.

Ок, спасибо!

Неясно зачем растр STARK ES распознает элемент "дуга", если фактически его нельзя применить...