[Nastya.Ti]

Здравствуйте! Сейчас рассчитываю раму промздания с жестким креплением балок покрытия к колоннам. Примыкание балок сбоку. Расчет балки веду как для сжато-изгибаемых элементов. Каким будет коэффициент к расчетной длине этой балки в плоскости момента? Заранее спасибо за ответ.

[Ильнур]

Сообщение от Tyhig ...Как вообще принимать Расчётную длину для таких ломанных балок с небольшим изломом?

Ломаная балка не может терять устойчивость путем выгиба вверх на всем пролете, т.к. нагрузка (вызывающая распор-сжатие) сверху. Вниз она тоже не выгибается т.к.излом уже задает направление выгиба однозначно. Поэтому мю<пролета. При этом нужно понимать, что излом (подъем) должен быть БОЛЬШЕ прогиба. Считайте, что полбалки - это элемент рамы, а вторыя полбалки - другой элемент. Расчетная длина имеет смысл для стержня. Для арок и ломаных вещей - все приведенное.

Сообщение от Tyhig ...2) По итогам постпроцессора балка не проходит устойчивость из плоскости. Вообще там ж.б. плита. Обследование немного хреновое, вскрытия штырей нет. Мне кажется, не могли в 1940 году приварить к двутавру арматуру АI, так как и арматура плохо сваривается и сварка только появилась. Но вроде бы как авторы учли соединение ж.б. плиты и балки. Неужели могли приварить штыри и в 1940 году ?

Обязательно учли. Но не обязательно штыри и приварку, а нечто связующее - вскройте и посмотрите. Это может быть просто уступ в плите или еще нечто экзотичнее. В 1940 году дураков было гораздо меньше, чем сейчас.

[Tyhig]

Сообщение от eilukha Возможно, Вы от смещения концы закрепили, из балки получилась арка.

Да, я так и сделал. Концы балок шарниры, но не могут перемещаться.
В реальности всё равно стены после перемещения от распора станут ему сопротивляться. Может быть только "строительный подъём" немного уменьшится. В обследовании вообще пишут о фактических деформациях порядка 8-12 мм. То есть в реальности перемещения концов балок тоже будут отсутствовать после неких стартовых смещений стен. Или не так ?
Как правильно ?
Моделировать в SCAD саму кирпичную стену ? Я пока ограничился только балками...

Сообщение от Ильнур Поэтому мю<пролета. При этом нужно понимать, что излом (подъем) должен быть БОЛЬШЕ прогиба. Считайте, что полбалки - это элемент рамы, а вторыя полбалки - другой элемент. Расчетная длина имеет смысл для стержня.

То есть расчётная длина = половине пролёта ?

Сообщение от Ильнур вскройте и посмотрите. Это может быть просто уступ в плите или еще нечто экзотичнее.

Заказчик вряд ли будет вскрывать. Я ему написал письмо с альтернативой тяжами. Но по цене что вскрытие что тяжи примерно одинаково стоят.

[Ильнур]

Сообщение от Tyhig Концы балок шарниры, но не могут перемещаться.

Зря. Могут они перемещаться на миллиметры. Что снимет сжатие на 90% (образно).

Сообщение от Tyhig То есть расчётная длина = половине пролёта ?

Нет. Примерно 0,7 пролета. Т.е. меньше пролета.

[eilukha]

Сообщение от Tyhig не могут перемещаться

- не обманывайтесь, продавит/подогнёт/обомнёт что угодно.

[Tyhig]

Сообщение от Ильнур Зря. Могут они перемещаться на миллиметры. Что снимет сжатие на 90% (образно).

Как же мне это в скаде задать ?
Неужели стены моделировать пластинами ?

Сейчас я моделировал по низу балок вертикальные стержни 500 мм большой жёсткости. Не АЖТ, а просто КЭ и жёсткость в 100-1000 раз больше чем балок.
Может с гибкостью стержней поиграть ?
Но откуда мне взять гибкость кирпичной стены ?

[Ильнур]

Сообщение от Tyhig Как же мне это в скаде задать ?...

А как деды без СКАДа клали фермы/балки на кирпич? Так и клали: клали на возможный горизонтальный отпор кладки и принимали в расчет схему с освобожденным стержнем. А если спиной чуяли, что разопрет, то опору смазывали солидолом. Спетсиально.
Вот посчитайте просто, и посмотрите на ПЕРЕМЕЩЕНИЕ конца балки. Горизонтальное естесственно. Получив продольную силу в полтонны и перемещение 1,5 см, Вы наверно перестанете волноваться.

[Tyhig]

Ильнур, eilukha, большое спасибо.