[Josya]

Господа! Давайте обмениваться опытом по проектированию переходов методом ГНБ

[ACLUN]

Думаю картинка многое обьяснит.
Управление бурением осушествляется направлением буровой лопатки. А ее нахождение определяется с помощью локатора.
Кстати на картинке новый DigiTrak F2 Drill-Head Locator

[Nikolayyy]

Ну это понятно. А кабельный канал не используется вовсе, как архаизм? Зонд имеет автономное питание или же существуют кабельные аналоги?

[Сергей Дубина]

Кабельный канал используется на переходах где заранее известно, что батареек не хватит. Например длинные переходы или скальные породы.
Вы должны иметь ввиду что кабельканал это еще и очень дорого. Спецпайка а кабель повторному использованию не подлежит.

[ACLUN]

Ну не знаю-не знаю как это Вы представляете себе припаивание к буровой головке и всей длине штанг кабеля.
Да и смысл этого всего? Локаторами неплохо прозванивают и нефтяное/газовое направленное бурение. Наверняка ведь слыхали о нашумевшем "сланцевом" газе?

[Nikolayyy]

Сергей, можете раскрыть подробнее тему с кабелем? Как раз про такой случай, когда обычным локатором не обойдешься, глубина не позволяет 40-70м., и приходится использовать телеметрическое оборудование, что используется при бурении скважин на нефть. С соединением кабеля понятно: там между двумя обрезками втулка-контакт, дюралевая, концы в ней обжимаются, сверху термоусадочная трубка и феном все герметизируется. А как быть с вращающимся кабелем? Там должно быть кольцевое токоприемное кольцо, как в в коллекторе машины постоянного тока. Хотелось бы прояснить этот технический момент.

[Сергей Дубина]

Сообщение от Nikolayyy там между двумя обрезками втулка-контакт, дюралевая, концы в ней обжимаются, сверху термоусадочная трубка и феном все герметизируется

Примерно так все и было. Строили объект в 2003г. Мастером был не я. Могу рассказать тоолько то что помню из рассказов коллег.
Из под реки выходили на крутой косогор. Естественно глубина пропала (диги трак) но в кабине оператора были показания уклона, он был положительным и через некоторое время показания глубины стали доступными, отклонения в плане оказались приемлимыми (повезло). Так что обошлись "малой кровью". С тех пор много изменилось. В 2004 г. нам демонстрировали оборудование на эту тему, но поработать так и не довелось.
Кабельное оборудование нашли с помощью диллера бур. техники.

[Ren_Gen]

Здравствуйте! Хочу научиться проектировать ГНБ. Подскажите какую нибудь литературу, что бы с нуля научится проектировать. До этого только приходилось видеть готовый профиль ГНБ. Может какие учебники есть хорошие или методические рекомендации. Буду признателен за любую помощь.

[Tyhig]

Книг нет.
Очень много стоит опыт, который есть только у опытных. Машинистов ГНБ, их прорабов и тех проектировщиков, которые после проектирования бывают возле ГНБ.

Есть СП. Он плохой.
Есть рекомендации поставщиков оборудования прикладываемые к каждому станку. Они не полные и плохие.

На форуме есть Сергей Дубина (давно его не читал, уже полгода наверное), который непосредственно представляет собой книгу по ГНБ.

Эксперты придираются по СП, но в итоге никто не знает как делать.

Лично я склоняюсь к тому, что нужны :
методика для расчёта устойчивости скважины (надо адаптировать существующие методики или МКЭ);
методика для расчёта усилия протаскивания, и вообще по всем технологическим операциям (в СП есть плохая, в рекомендациях производителей есть неполные, в реальности третья величина);
требования на конструирование, организацию и технологию строительства (что-то должно быть в СП и рекомендациях заводов);
требования по совмещению ГНБ и того, что в них будет проходить (это наверное можно собрать из существующих норм).

Когда решишь эти 4 вопроса сможешь родить свою книгу.

[Сергей Дубина]

СП 42-101-2003.
З.Ы.
Tyhig опередил, конечно же я, не книга, все сведения собирались по крупицам. ГНБ я не занимаюсь уже лет пять. СП действительно неважный. Но он есть и это факт.

[Tyhig]

Offtop: А вот и профи.
Как дела ?
Всё тем же занимаешься ?

[Сергей Дубина]

Нет. Возьнёй бумажной занимаюсь.

[Tyhig]

Offtop: Какой такой ?
Их же много разновидностей...

[Сергей Дубина]

Ответил в личку.

[LURYEN]

Друзья! Помогите пожалуйста найти руководство по эксплуатации любой машины по ГНБ.

[lurkin]

Вопрос уважаемой публике! В характеристиках машины ГНБ есть:
- Максимальная длина протягивания;
- максимальный диаметр протягивания;
- Категория грунтов по трудности разработки, в которых работает машина.

Собственно вопрос: в ПОСе нужно ли делать расчет, если все характеристики машины проходят по моим исходным данным? Можно ли указать только машину, без расчета?

[Tyhig]

lurkin ну с одной стороны нужно, конечно.
А с другой я однажды по глупости ПОС без такого расчёта выпустил и его взяли. Но мне кажется мне повезло тогда. А вообще не помню, было ли положительное заключение или нет. Давно это было, я тогда о экспертизе не задумывался...
Экспертиза не имеет права пропускать ПОС без такого расчёта.

Я помню есть СП, в нём всё должно быть...
Для каждой машины изготовители сейчас прикладывают свои таблицы заменяющие расчёты.
Вот если бы вы такие таблицы изъяли у строителей... Да ещё и выложили бы...

[Fatik]

Всем добрый день!
Протаскиваем водопровод ПЭ с защитной оболочкой Ф800 под рекой, длина 200 м в плане. Необходимо посчитать необходимое тяговое усилие, проверить на прочность трубы при протаскивании. С газовым СП ознакомился, цифры по расчету-космические. Подскажите, может у кого завалялся типовой расчет?

[engngr]

600-й водовод?

[Fatik]

800-й. Пока планируется проходить без футляра, ПЭ трубы типа протект.

[lurkin]

Господа проектировщики! Вы не знаете, современные установки ГНБ могут песчанный грунт? Раньше говорили, что нет - стенка не держится, даже бентонитом скрепленная. А сейчас наклонщик знакомый мамой клянётся, говорит, что можно сделать.