[Makc1603]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! А подскажите кто знает, какая плотность у стали класса С345-3 со ссылкой на норматив или справочник (без ссылки и сообщения типа "Ну вроде 7800", "7,7-7,9" и "Смотри в СНиПе" прошу не писать). По СНиП II-23-81* "Стальные конструкции" 7850, уже смотрел, в пособии "Марочник сталей и сплавов" под общ. ред. А.С.Зубченко тоже нет.

[Бармаглотище]

Сообщение от Bull речь не о десятках кг, а о погрешности в 0.04% А это может быть и грамм, и тонны

вы вообще все о разном говорите. кто о 0.4%, кто о 0.2кг, кто о знаке после запятой.

кто к чему докопается.. = ))

И никто, видимо, не доказывал держателю бабла, что "да фиг с ним, что посчитано неправильно. Фиг с ним, что пара миллионов лишних. мало же, 0.4 % всего".

Ладно, ушел из этой флудотемы. дай бог вам никогда этого не доказывать. Особенно прокурору.

Сообщение от Бармаглотище вы вообще все о разном говорите

ничуть, я еще на первой или второй странице начал про 0.4%. И что такую ошибку проще получить неточными вычислениями, чем придумывая фантастические плотности сталей.

[Bull]

Бармаглотище, так правильно, не надо доказывать словами "фиг с ним" (а то запросто этот фиг инвестора или че похлеще будет с тобой в одном месте). Документ есть, погрешность доказана, значит нет ошибки. Хочет полное соответствие массы теоретическому, пусть нанимает службу оптимизации закупки проката.

Сообщение от Бармаглотище масса меряется в кг и неизменна. Вес меряется в Н и зависит от g.

Offtop: Ну ни хрена себе!

[twilight]

Сообщение от Bull Бармаглотище, так правильно, не надо доказывать словами "фиг с ним" (а то запросто этот фиг инвестора или че похлеще будет с тобой в одном месте). Документ есть, погрешность доказана, значит нет ошибки. Хочет полное соответствие массы теоретическому, пусть нанимает службу оптимизации закупки проката.

Пусть в договоре свои хотелки прописывают, включая допуски на вес, учет отверстий и т.д. Им тогда завод и счет выставит с учетом хотелок.

А то мы же такие хитрожопые, договор заключаем на МК, а когда нужно расчитываться начинаем с аптекарскими весами килотонны мерять, царапины считать. Но деньги все равно только в минус считаем. И измерения проводим не при нормальных условиях, без обработки результатов и т.д. Ах как мы всех обхитрили...

PS Тьфу.

Интересно, а кто-нибудь знает, как измерить массу (без весов?)

[Bull]

Сообщение от bahil Интересно, а кто-нибудь знает, как измерить массу (без весов?)

Я знаю. Безменом

bahil, радиоактивный молекулярный анализ, расчеты плотности в зависимости от окружающей атмосферы и т.д...

Кстати безменом круто - он не зависит от g, правда в слабом гравитационном поле сложновато будет.

[Bull]

Сообщение от Makc1603 Здравствуйте, уважаемые коллеги! А подскажите кто знает, какая плотность у стали класса С345-3

И 7 страниц обсуждения. Во разошлись-то... Вот что значит задавать флудяжные вопросы, даже если они вроде бы выглядят технически обоснованными и очень важными. О причинах появления таких вопросов я вообще молчу... Ладно, хотя бы от своего участия избавлю тему. Всем пока.

Не, мне интересно. Вот привезли с завода ферму. Её, что, на стройке взвешивают? Или заказчик дежурит на заводе с безменом?

[Ильнур]

Сообщение от bahil Не, мне интересно. Вот привезли с завода ферму. Её, что, на стройке взвешивают? Или заказчик дежурит на заводе с безменом?

Да, бывают такие фашисты. Электронные весы на крюк крана, и при разгрузке 20 тонн ферм фиксируют 19 тн. И предъявляют. А как дружелюбно улыбались, когда цену с 80 т.р/т до 60 т.р./т сбивали.
Особенно интересные ситуации с тоннажом возникают при изготовлении из давальческого сырья.

Ха, так увеличить вес весьма просто. Добавить кусочек свинца или ртути или накрутить что-нибудь.
Offtop: Тем более 0,2 кг

[Ильнур]

Сообщение от bahil Ха, так увеличить вес весьма просто. Добавить кусочек свинца или ртути или накрутить что-нибудь. Offtop: Тем более 0,2 кг

Не, мы к фашистам прменяем более гуманные способы. Т.к. в КМД положено рассчитывать узлы и прочая, мы так рассчитываем, что колонна, ствол которого 1 тн, законно весит 1,3 тн. Вместо 1,1 тн для заказчиков с человеческим лицом.

То есть, если вес больше заявленного, то заказчик не реагирует?

[Ильнур]

Сообщение от bahil То есть, если вес больше заявленного, то заказчик не реагирует?

Реагирует, он же фашист. Но вес законен. Обнаружить 0,2 кг они могут, а лезть в расчеты - нет. Обнаружение "фатальной" (наказуемой не менее чем расстрелом) ошибки в расчете - не для ОБХССников.

Илнур, У нас есть законные 5% перегруза на металл. Спецификации составляют с учётом этих 5%, или по нормативу? Или эти 5% исключительно для КМД?

[Ильнур]

Сообщение от bahil Илнур, У нас есть законные 5% перегруза на металл. Спецификации составляют с учётом этих 5%, или по нормативу? Или эти 5% исключительно для КМД?

В ТС КМ обычно сидят 3,7 на уточнение в КМД. Но это не главное. Такого рода коэфф-ты (3,2 и т.д %) для сметчиков.
КМ бывает дешевый (у фашистов), без узлов, без усилий в ведомостях, с ошибками принципиального характера. Поле для деятельности. КМД по нормам являются основной РД для монтажа. Т.е. в КМД появляется законный вес отправочных марок. Итог КМД иногда сильно не бъется с КМ.
Есть примеры, когда в КМД вес повышался на 20, 30 и т.д. %. В основе лежит некачественность КМ.

20% это слишком. Конструкция не пройдёт. В расчётах учитываются только 5% сверх. 3,7 % на КМД - это хорошо. Но не более 5%. Если больше - нужно всё пересчитывать.

bahil, это если запаса оставлять 0.4%. А если Кисп держать не более 0.9, то +20% к собственному весу практически не должны сказаться на несущей способности.

[Ильнур]

Сообщение от bahil 20% это слишком. Конструкция не пройдёт. В расчётах учитываются только 5% сверх. 3,7 % на КМД - это хорошо. Но не более 5%. Если больше - нужно всё пересчитывать.

Что пересчитывать? Толщину ребер? Размер косынок? Необходимость детали из уголка 200х200х10 "вот здесь для ..." Пересчитывать фашисту никто не будет - он же КМ подешевке получил. Перепроектирование денег и времени стоит.
Мы в своих КМ точно считаем, т.к. качество проекта хорошее. Подробный, продуманный проект.