[Aleksandrizrigi]

Давно задумываюсь, зачем рекомендуют ложить тонкие фольгированные изоляции под электрические теплые полы? Это же металл, он же только может отражать тепло, которое излучает свет?, а тепло, которое, исходит от теплых полов, котлов и просто от отопления он наоборот проводит и очень даже неплохо, или я ошибаюсь?

[shnn]

Сообщение от Дмитрий063 а почему костюмы пожарников делают с отр. поверхностью?

Вроде бы выше где-то договорились... и опять по кругу... для того чтобы уменьшить передачу тепла на костюм путем излучения от нагретых поверхностей.

[Дмитрий063]

при наличии воздушной "прослойки"

[Шишков В.С.]

Оказывается, на фольгу и ГОСТ есть:

ГОСТ Р 50571.25-2001. Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным установкам. Электроустановки зданий и сооружений с электрообогреваемыми полами и поверхностями

10.2. Для уменьшения тепловых потерь вниз (через нижние слои пола) электронагревательные секции следует укладывать на поверхность, содержащую теплоизолирующий слой из негорючего материала. Такой слой должен обладать достаточной жесткостью, теплопроводность его не должна превышать 0,05 Вт/(м х °С), он не должен терять своей жесткости и теплопроводных свойств при температурах до 100 °С.
10.3. Чтобы исключить контакт электронагревательной секции с теплоизоляцией, что особенно важно для кабельных электронагревательных секций, поскольку контакт кабеля с теплоизоляцией может привести к его перегреву, поверх теплоизоляции необходимо установить несгораемый слой, например тонкую цементную стяжку толщиной 5 - 10 мм, такой же толщины гипсовую плиту или металлическую фольгу.
10.4. Для улучшения тепловых параметров теплоизоляционного слоя его поверхность желательно покрыть тонкой теплоотражающей металлической фольгой.
10.6. Допускается укладка кабеля без бетонной стяжки прямо на теплоизоляцию, покрытую алюминиевой фольгой, если покрытие пола будет выполнено из плитки или камня.

Offtop:
Эх вы, теоретики...

[Eugene]

Сообщение от Cfytrr А есть ли жидкость прозрачная для ИК? И если есть, то произойдет ли эффект разогревания если в фокусе разместить "темное" тело?

Наверняка, но мне она неизвестна.
"Эффект разогревания" не произойдет.

...теплопроводность его не должна превышать 0,05 Вт/(м х °С),... 10.4. Для улучшения тепловых параметров теплоизоляционного слоя его поверхность желательно покрыть тонкой теплоотражающей металлической фольгой.

Наглядный пример того, что ГОСТам тоже не стоит доверять бездумно. Их тоже разрабатывают наши, русские люди.
Написано про теплопроводность материала, а на самом деле, значение имет только полное тепловое сопротивление теплоизоляционного слоя.
Фольга на поверхности большинства теплоизоляционных материалов достаточной толщины в данной конструкции бесполезна.

[d_dash]

Сообщение от Шишков В.С. ...поскольку контакт кабеля с теплоизоляцией может привести к его перегреву...

ну, почти тоже самое я и говорил: "для распределения тепла в горизонтальном направлении" - что бы не было точек перегрева.

[Eugene]

Сообщение от Шишков В.С. И не только физику. Я много чего прогуливал, совершенно правильно понимая, что мне все эти премудрости никогда в жизни не понадобятся.

Как инженер может гордиться незнанием физики - не понимаю.

[Шишков В.С.]

Я не горжусь. Я констатирую факт - 99% вузовских знаний в моей работе не нужны.

[Eugene]

Сообщение от Шишков В.С. Я не горжусь. Я констатирую факт - 99% вузовский знаний в моей работе не нужны.

А в моей - нужны. И, представьте себе, сейчас нередко жалею, что прогулял какой-то предмет, и перечитываю учебники.
Да, я не строитель.

[shnn]

Сообщение от Дмитрий063 при наличии воздушной "прослойки"

Так и есть.

[Vlad®]

Наглядный пример того, что ГОСТам тоже не стоит доверять бездумно.

ГОСТ есть закон, батенька, нужно выполнять. Несоблюдение ГОСТов черевато наказанием и изгнанием из СРО.

Eugene, второй день подходит к концу
Offtop: (извини, что напоминаю, ни чего личного только для дела)

[Eugene]

Сообщение от Vlad® ГОСТ есть закон, батенька, нужно выполнять. Несоблюдение ГОСТов черевато наказанием и изгнанием из СРО.

Закон, это не ГОСТ, а техрегламент, не путайте. Да и в случае противоречия между ГОСТ и законами физики, для вас лично какой именно закон действует?
Про ваши СРО - ну не смешите мои тапочки. Лохокрасочникам хотя бы сможете поставить заслон?

Сообщение от Vlad® Eugene, второй день подходит к концу

Вы, когда вчера про миллиметр комментировали, в беспамятстве что ли были? Там оценка того, почему вы прошибли на порядок для миллиметрового слоя пенки, закончена.

[Vlad®]

Закон, это не ГОСТ, а техрегламент, не путайте

Ай не лукавьте, Согласно статье 46 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования установленные действующими национальными стандартами, подлежат обязательному исполнению ...

Да и в случае противоречия между ГОСТ и законами физики, для вас лично какой именно закон действует?

Ай бросьте, нет ни какого противоречия, кокой закон физики тут нарушен? Стефана и Больцмана что ли зря признали учеными? нет нарушения и небыло.

Вы, когда вчера про миллиметр комментировали, в беспамятстве что ли были? Там оценка того, почему вы прошибли на порядок для миллиметрового слоя пенки, закончена.

Я вас умоляю, нет ни какой ошибки, даже если очень хочется ее найти, все одно нет и на порядок это в 10? я готов допустить в 2 раза и об этом уже писал, но это не умаляет сам факт - эффект от использования есть и обратного не доказано, расчетов не предоставили ... наверно пора признать поражение...

[Eugene]

Сообщение от Vlad® Ай бросьте, нет ни какого противоречия, кокой закон физики тут нарушен? Стефана и Больцмана что ли зря признали учеными? нет нарушения и небыло.

Для уменьшения тепловых потерь вниз (через нижние слои пола) электронагревательные секции следует укладывать на поверхность, содержащую теплоизолирующий слой из негорючего материала. Такой слой должен обладать достаточной жесткостью, теплопроводность его не должна превышать 0,05 Вт/(м х °С),

прямо противоречит закону Фурье. Класть туда миллиметр вашей пенки малополезно для "уменьшения тепловых потерь", хоть она и проходит по требованиям ГОСТа.

Сообщение от Vlad® Я вас умоляю, нет ни какой ошибки, даже если очень хочется ее найти, все одно нет и на порядок это в 10? я готов допустить в 2 раза и об этом уже писал, но это не умаляет сам факт - эффект от использования есть и обратного не доказано, расчетов не предоставили ... наверно пора признать поражение...

Вижу, вам понравился мой ответ. Можете перечитать его ещё раз. Порядок там, порядок...
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=650799&postcount=79

[Vlad®]

Ну разве это ответ? где цифры, где ссылки? нет! а значит незачет.

На самом лично деле я очень благодарен за эту тему живо и активно и интересно, но всему приходит конец. считаю тему закрытой.

[Eugene]

Сообщение от Vlad® Ну разве это ответ? где цифры, где ссылки? нет! а значит незачет.

Там целых 8 цифр. Какие вам нужны ссылки?
Цель быда доказать простой оценкой, что вы прошибли порядок в своих расчетах, а не выложить свои.
Ничего не поняли - так и напишите. Но мне кажется, что вы притворяетесь.