Вопросы новичка по ЛИРЕ - Страница 72
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ

Вопросы новичка по ЛИРЕ

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Старый 25.04.2010, 20:15
Вопросы новичка по ЛИРЕ
чучело-мяучело
 
студент
 
Пермь
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 301

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

Вложения
Тип файла: rar рама форум.rar (967 байт, 427 просмотров)

Просмотров: 762410
 
Старый 28.01.2013, 12:33
#1421
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


Offtop: Кто они? Файлы?
BoT вне форума  
 
Старый 28.01.2013, 14:16
#1422
Alexij

проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 19.04.2011
Воронеж
Сообщений: 278


Цитата:
Сообщение от Ascar Посмотреть сообщение
Кто нибудь сдает в госэкспертизу, расчет в электроном виде, тоесть фаил лировские (ЛИР-ВИЗОР, ЛИР-СТК, ЛИР-АРМ и.т.д) ? и если да, то на что они ссылаются .
А зачем экспертизе эти файлы? Им нужны только схемы, эпюры, нагрузки т.д. А в твоём расчете (лировском файле) можешь разобраться только ты сам
Alexij вне форума  
 
Старый 28.01.2013, 15:37
#1423
Mr.AS


 
Регистрация: 21.07.2009
Астана
Сообщений: 589


Offtop: Кто они? Файлы?
Эксперты !
Цитата:
Сообщение от Alexij Посмотреть сообщение
А зачем экспертизе эти файлы? Им нужны только схемы, эпюры, нагрузки т.д. А в твоём расчете (лировском файле) можешь разобраться только ты сам
что бы проверить , просто они требует у меня лировские фаилы для проверки и что бы ускорить работу !
Mr.AS вне форума  
 
Старый 28.01.2013, 19:48 подбор сечений фермы
#1424
cosoFF

Дирекция проектов
 
Регистрация: 04.12.2012
Крд-Спб-Хрб
Сообщений: 146


подскажите пожалуйста,можно ли вести расчет фермы не указывая жесткости,ведь я их не знаю,так как элементы не подобраны.
т.е. провести статический расчет,как в строймехе,с целью определить усилия в элементах,на которые не влияет материал и сечения.


и еще вопрос,как создать узел,на пересечении двух элементов?

Последний раз редактировалось cosoFF, 28.01.2013 в 22:26. Причина: дополнил
cosoFF вне форума  
 
Старый 29.01.2013, 03:38
#1425
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от cosoFF Посмотреть сообщение
подскажите пожалуйста,можно ли вести расчет фермы не указывая жесткости,
Нет. Если ферма статически определимая, то жесткость её элементов не повлияет на результаты расчета усилий (только повлияет на деформации фермы). Если у вас ферма стат. неопределимая, то на результаты расчета усилий будут влиять жесткости.

Цитата:
Сообщение от cosoFF Посмотреть сообщение
как в строймехе,с целью определить усилия в элементах,на которые не влияет материал и сечения.
В Лире надо обязательно задавать жесткости элементам, потому, что Лира использует МКЭ в перемещениях.

Цитата:
Сообщение от cosoFF Посмотреть сообщение
и еще вопрос,как создать узел,на пересечении двух элементов?
Смотря как эти элементы пересекаются.
3MEi86 вне форума  
 
Старый 29.01.2013, 16:53
#1426
Начинающий КЖ, КМ


 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 100


Здраствуйте ! Подскажите ПЛЗ ! Создал плоскую схему (треугольная ферма - необычная ) в АвтоКаде экспортировал в ПК ЛИРА, надо ли менять применять для фермы КЭ4 ? Спасибо за помощь !
Начинающий КЖ, КМ вне форума  
 
Старый 29.01.2013, 17:03
#1427
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


В таблице РСН вводить нужно гаммаэф или 1/гаммаэф? гаммаэф-коэффициент по нагрузке.

Спасибо.

Добавлено.

Изменение коэффициентов не меняет перемещения.Почему?
yrubinshtejn вне форума  
 
Старый 29.01.2013, 20:05
#1428
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Вводить надо гамма Ф. Изменение коэффициентов влияет на вычсисление нормативных усилий для расчето по трещиностойкости для ЖБ и для расчетов прогибов в стальных конструкциях. перемещения узлов менять не могут
Дрюха вне форума  
 
Старый 30.01.2013, 02:37
#1429
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от Начинающий КЖ, КМ Посмотреть сообщение
драствуйте ! Подскажите ПЛЗ ! Создал плоскую схему (треугольная ферма - необычная ) в АвтоКаде экспортировал в ПК ЛИРА, надо ли менять применять для фермы КЭ4 ? Спасибо за помощь !
КЭ4 применяется при 4(5) признаке схемы, если считаете плоскую схему по 1 признаку то применять надо КЭ1.
27legion на форуме  
 
Старый 30.01.2013, 09:03
#1430
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Дрюха

Изменение перемещений я имею ввиду вот что. Ввёл коэффициент 1.4 получились одни перемещения. Дальше изменяю на 1.2 - должны получиться другие перемещения от РСН.

С применением некоторого колдовства всё вродебы в норме.

Я был обеспокоен тем,что не следуетли перед персчётом удалять какой нибудь файл в папке LWork,как когдато рекомендовали для пересчётов в Лир-СТК.
yrubinshtejn вне форума  
 
Старый 30.01.2013, 09:10
#1431
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Изменение перемещений я имею ввиду вот что. Ввёл коэффициент 1.4 получились одни перемещения. Дальше изменяю на 1.2 - должны получиться другие перемещения от РСН.
Неверно. РСН отображает только то, что Вы выставили сами. Он не рассматривает коэффициенты надежности. Чтобы отобразить перемещение от нормативных нагрузок, необходимо в инересующем Вас загружении установить 1/гаммма ф
Дрюха вне форума  
 
Старый 30.01.2013, 09:12
#1432
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Вас загружении установить 1/гаммма ф
Я сталю 1/гаммма ф*долю длительности.
Т.е. для полезной нагрузки 1/1,2*0,35=0,292
unikum85 вне форума  
 
Старый 30.01.2013, 09:20
#1433
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Сочетание, предложенное Вами- отображение перемещений от нормативной длительной части кратковременной нагрузки. Если Вам именно это нужно, следовательно, Вы все правильно написали Доли длительности атовром вопроса пока не рассматривались Не факт, что они есть
Дрюха вне форума  
 
Старый 30.01.2013, 09:21
#1434
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Да, не уточнил, пардон
unikum85 вне форума  
 
Старый 30.01.2013, 13:39
#1435
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Я так и не понял.

В таблице РСН нужно вводить гамма ф или 1/гаммаф?

По доли длительности также не понял. Там есть отдельный столбец для неё. Для чего нужно вводить в коэффициент по нагрузке?

Будте добры,приложите пожалуйста скрин таблицы в том виде как должно быть.

Добавлено

Дрюха

По поводу 1/гамма ф вроде бы понял перечитав Ваш пост.

А вот с долями длительности не понимаю. Ведь в таблице есть отдельный столбец.

Как тогда получается? Если делать как предлагает unikum85- 1/гамма ф*доллю длительности - то что вводить в столбце где должны быть эти доли длительности?

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 30.01.2013 в 13:45.
yrubinshtejn вне форума  
 
Старый 30.01.2013, 13:47
#1436
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
таблице РСН нужно вводить гамма ф или 1/гаммаф?
Смотря для чего Вы делаете свои РСН. Если Вы создаете их , например, для расчета армирования, то коэффициенты гамма ф необходимо вводить в соответствующем столбце, а в строках РСН проставлять стандартные коэффициенты сочетаний. Эти коэффициенты необходимы для создания (Лира создает их автоматически, но не показывает) нормативных сочетаний, доля же длительности дополнительности указывает, как ни странно, на долю длительности, необходимую Лире для понимания, какой процент усилия приходится на полноую нагрузку, а какой на длительную. Если Вы с помощью РСН собираетесь посмотреть прогибы, то вне зависимости от того,что Вы там навыставляли в графах гамма ф и доля длительности, Вам необходимо вводить в коэффициенты сочетаний величину, равную 1*доля длительности (при необходимости)/гамма ф. Тем самым Вы задаете сочетание нагрузок от нормативных (при необходимости, длительных) нагрузок.
Усекли?
Дрюха вне форума  
 
Старый 30.01.2013, 14:22
#1437
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
например, для расчета армирования, то коэффициенты гамма ф необходимо вводить в соответствующем столбце, а в строках РСН проставлять стандартные коэффициенты сочетаний. Эти коэффициенты необходимы для создания (Лира создает их автоматически, но не показывает) нормативных сочетаний, доля же длительности дополнительности указывает, как ни странно, на долю длительности, необходимую Лире для понимания, какой процент усилия приходится на полноую нагрузку, а какой на длительную.
Т.е. Вы хотете сказать,что для модуля Лир-АРМ нужны коэффициенты гамма ф,а не 1/гамма ф без учёта в этой формуле доли дл,а доля дл. в этом случае будет в соответствующем столбце?


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Если Вы с помощью РСН собираетесь посмотреть прогибы, то вне зависимости от того,что Вы там навыставляли в графах гамма ф и доля длительности, Вам необходимо вводить в коэффициенты сочетаний величину, равную 1*доля длительности (при необходимости)/гамма ф. Тем самым Вы задаете сочетание нагрузок от нормативных (при необходимости, длительных) нагрузок.
Как понимать "в независимости что выставили в гамма ф и доля дл."? Т.е. для определения прогибов Лира учитывает значения из столбца сочетаний, где Вы предлагаете устанавливать значения 1*доля дл.? И здесь же-что значит "при необходимости /гамма ф"- это для перемещений от нормативной?



Offtop: Тумаааан

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 30.01.2013 в 14:29.
yrubinshtejn вне форума  
 
Старый 30.01.2013, 14:29
#1438
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Offtop: Тумаааан
Туман наводите ВЫ. Выкладывайте конкретную задачу и говорите, что из нее Вы хотите извлечь. Буду кидаться в вас скринами
Дрюха вне форума  
 
Старый 30.01.2013, 14:34
#1439
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Дрюха

Вы можите сказать,что означает "не важно что навставляли в столбцах коэф. надёжности по нагрузке и доле длительности"?

При определении перемещений от нормативной нагрузки значения из этих столбцов не задействованы, а берутся из столбца сочетаний?
yrubinshtejn вне форума  
 
Старый 30.01.2013, 14:42
#1440
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
"не важно что навставляли в столбцах коэф. надёжности по нагрузке и доле длительности"?
Это нужно для постпроцессоров АРМ, СТК. Если хотите увидеть деформации - можете их не трогать (если считать будете по РСУ)

Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
При определении перемещений от нормативной нагрузки значения из этих столбцов не задействованы, а берутся из столбца сочетаний?
Да. А в столбце сочетаний приводишь цифры <=1. Программа не знает какая часть нагрузки длительная и нормативная
unikum85 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы от новичка. Пространство листа - масштабы. Нанесение размеров. tolik777 AutoCAD 27 17.03.2015 15:45
задайте вопросы по лире GeraKol Лира / Лира-САПР 129 10.12.2012 12:15
Чайниковские вопросы по лире. igorbigor Лира / Лира-САПР 16 16.03.2011 13:30
Элементарные вопросы по Лире dermoon Лира / Лира-САПР 8 12.02.2011 23:14
Оперативные вопросы по Лире и СКАДу Cptn_Sol Расчетные программы 16 27.04.2010 00:23