[shvechkova]

Доброго времени суток! На работе предложили ввести премии, надо придумать какие, в связи с этим просьба поделиться опытом. Итак кому какие премии дают на работе?

[Bull]

Сообщение от shvechkova предложили ввести премии,

Обычно их вводят, уменьшив окладную часть. Ну, или просто чтобы не увеличивать его, но при этом сохранить относительное равенство на рынке труда. К сожалению. И какие бы не были результаты ТВОЕГО труда, премии всех уравнивают, поставив в зависимость от прибыли.

Хотя неплохо бы было поиметь премии за качество работы, за мастерство, за стаж и т.д. Помечтаем так...

[tankist]

Смешной оклад по штатному расписанию, что выше, уже премия и на усмотрение руководства.

[Maikll]

было примерно так задумано руководством:
1. процентов 5-10 за ведение группы
2. процентов 10 за знание расчетных программ
3. процентов 10 за укладывание в сроки
4. процентов 10 за полное ведение объекта
все проценты планировалось вкрутить без уменьшения оклада так как оклад и так 3 года не менялся и являлся совсем не высоким, но итог такой
оклад +10% так как цитата"жирно будет если все будешь получать" данная фраза лично ко мне применялась итог прост сменил работу

Все эти игры с премиями - это всего лишь... как бы помягче выразиться? игры с дыркой от бублика. И эти игры с премией придуманы лишь для того, чтобы заставить народ трудиться. Иной цели просто нет. И честностью тут естественно совсем не пахнет. Поэтому не обольщайтесь на счет того - что премии платят из благородных соображений. Премии платятся из фактически занижения стоимости труда работника. И не иначе.

[Змей_Гарыныч]

полюбой найдется у вас в конторе такой человек который будет выплачивать себе премии за невыплачивание премий другим

[Alekceich]

злые вы какие-то... в доброту не верите... я своим премии периодически накидываю, если вижу у народа заинтересованность в работе... немного, но все-таки.. без урезания с чего либо... Премии размером в 1-5 зарплат - извините, но это не премия, а хз что...

процентов 10 за укладывание в сроки - сколько объектов было, в сроки успевали считаные единицы

Сообщение от Alekceich злые вы какие-то... в доброту не верите... я своим премии периодически накидываю, если вижу у народа заинтересованность в работе... немного, но все-таки.. без урезания с чего либо...

Ну если вы из своего кармана и в ущерб себе премию накидываете своим страждующим... Но в такой альтруизм я не верю.

[REDS]

Сообщение от shvechkova надо придумать какие

....просите большие (13 зарплата)

[viking1963]

Сообщение от shvechkova Итак кому какие премии дают на работе?

shvechkova,
Доброго времени суток,

Премии давали работникам, как мне кажется только в Советское время...А так как Совдепии больше нет, и покатил хамско-зверский Капитализм...то и о премиях нужно забыть...
Я вот например все свои премии сейчас получаю на Халтурах (работа как правило - приходяще-уходящая...а вот Халтура = она вечная...)
На официальной работе, последнию премию - в 500$ я выдавил у дерика Архитектурной шараги еще в 2005 году...- и то под угрозой того, что я уйду, а он останется с незавершенным объектом...и завершить его без меня он не сможет, и будет отмолочен битами со стороны заказчика... (в общем был с моей стороны такой маленький рэкэт-шмекет-наезд, после которого мне дали премию...и я спокойно завершил проектирование сложного объекта...)
Было что то еще - но что уже и не припомню...так как на официального работодателя я давным давно облокотился - так ничего кроме двух копеек и вытрепанных нервов, официальный работодатель предложить не может... (ИМХО...)
Другое дело подработки - по совместительству, или просто Халтуры - тут уж можно и самому себе премии назначать и выписывать довольно таки весомые,,,

[Владимир.]

Сообщение от viking1963 о премиях нужно забыть...

Назовите это по-другому. Но в нормальных организациях, правильнее с ними.
Например, типа такого. Пока делается объект - платится оклад. После завершения работы выплачивается в качестве премии всё остальное, что "осталось" от объекта. Это обычная схема для "больших" организаций

[kozaki]

Сообщение от Maikll 1. процентов 5-10 за ведение группы 2. процентов 10 за знание расчетных программ 3. процентов 10 за укладывание в сроки 4. процентов 10 за полное ведение объекта

10 процентов - за своевременный приход на работу
10 процентов - за общение без матов
10 процентов - за опрятный внешний вид


Про такие премии можно сказать, что был бы смешно, если не было бы так грустно. Премия используется для наказания.
Почти как в романе 1984.
"Министерство правды" - отвечает за ложь. "Министерство мира" - за войну.
http://ru.wikipedia.org/wiki/1984_(%...C%D0%B0%D0%BD))

маразм короче

[vit.z.]

На мой взгляд в нашей отрасли сейчас показать хорошие результаты может организация с премиально-сделной системой оплаты труда. А попытки окладом уравнять неуровнимое приведет как всегда к деградации всего и вся. Но к сожалению с нашим коррупционным миром никому никакие результаты не нужны.
По поводу премий считаю тут нужен индивидуальный подход. Поговорите с людьми спросите что они хотят и что смогут дать взамен. Имейте ввиду что один может делать в три раза больше другого, но не потому что кто то "лучше-хуже", а потому что кому то деньги в три раза нужнее...

[Bull]

Сообщение от vit.z. Имейте ввиду что один может делать в три раза больше другого

C этим осторожнее при инженерной работе. Для исключения ошибок в проектах нельзя просто так премировать за скорость. Вот за скорость при одинаково качественной работе другое дело. Но это уже будет отложенная премия, поскольку ошибки выявятся только при изготовлении

[Vova]

У нас в конторе вполне реальные "премии" выплачиваются за.... здоровье. На год приходится 6 больничных дней. Если заболел, получаешь зарплату за каждый день болезни (но не более 6) Но если не болел то сверх зарплаты еще и за завыработанные больничные. То есть абсолютно здоровенький сотрудник получит лишних 6 трудодней. А премией можно назвать только ежегодный бонус, где-то недельный-двухнедельный заработок для рядового сотрудника
А стимуляцией для хорошей работы хорошо служит только угроза увольнения

[vit.z.]

Сообщение от Vova А стимуляцией для хорошей работы хорошо служит только угроза увольнения

Если не секрет какая у вас там средняя з.п.?

[Bull]

Сообщение от Vova Но если не болел то сверх зарплаты еще и за завыработанные больничные.

И стали все на работу ходить с температурой 39 В таких случаях надо штрафы ещё вводить за заражение окружающих.

PS А отсутствие премий у вас там определяется контрактной системой оплаты. До чего нам жить и жить... Хотя, если вернете долги все

Сообщение от Vova У нас в конторе вполне реальные "премии" выплачиваются за.... здоровье.

Вот это я понимаю... дикий капитализм ) А нашим премию подавай, иначе работать не будут )

[viking1963]

Сообщение от Vova У нас в конторе вполне реальные "премии" выплачиваются за.... здоровье. На год приходится 6 больничных дней. Если заболел, получаешь зарплату за каждый день болезни (но не более 6) Но если не болел то сверх зарплаты еще и за завыработанные больничные. То есть абсолютно здоровенький сотрудник получит лишних 6 трудодней. А премией можно назвать только ежегодный бонус, где-то недельный-двухнедельный заработок для рядового сотрудника А стимуляцией для хорошей работы хорошо служит только угроза увольнения

Вова, ну а если ты например по серьезному заболеешь - причем без твоего желания болезнь придет сама собой...
то есть ты как бы и хочешь болеть, но болезнь тебя не спросит...
Как в этом случае у вас оплачивают больничные ?

[Bull]

Сообщение от viking1963 причем без твоего желания болезнь придет сама собой.

а она может по желанию прийти? ))

[bonacon]

Люди добрые! Поделитесь положениями о премировании или как у вас это называется, действующими на ваших предприятиях. Названия контор можно смело удалять. Интересует принцип - за что и в каких размерах.

[Surely]

Любая премия должна быть адекватной и стимулирующей прежде всего, давать премию за сдачи в срок это не правильно, это и так человек должен сдать, другое дело дать премию за сдачу раньше сроков. Плюс премию естественно надо давать в замисимости от сложности работы, как правило это зависит от должности, эту премию можно давать например раз в квартал или в полгода. Премию также можно давать за сдачу проекта в целом. За что давать можно придумать очень много, главное сделать чтобы эти премии все были понятны, а не так что пообщав человеку премию, не сказав какую, он будет пахать, работать делая все с отличным качеством, раньше сроков, вы потом подходите и говорите вот тебе 10% премия. Естественно после этого этот человек подумает, а нафига он работал, если получил столько же как и все, которые не напрягались.

[kp+]

Сообщение от kozaki Премия используется для наказания.

+1 Как говорится, шеф не кормит подхалимов, шеф премирует лояльных работников. Кто не захотел/не смог проявить лояльность (в чем бы это не выражалось) - получает меньше за примерно ту же работу. И в таких случаях шефу выгодно делать мизерный оклад и премии до 200% (что у "лояльных" в сумме чем-то похоже на зарплату, а у всех остальных - нет)
В поощрительные премии давно не верю.

[Владимир.]

Сообщение от Surely давать премию за сдачи в срок это не правильно,

Назовите это не премией, а окончательным расчетом по объекту.

Сообщение от Surely другое дело дать премию за сдачу раньше сроков.

Кому оно надо, раньше срока, а главный вопрос, где взять денег на это?

[stEnigma]

направте ресурсы с премий на улучшение условий труда
например, бильярдный стол в офис, или компенсация за посещение спортзалов для сотрудников и тп

[asys]

Сообщение от shvechkova Итак кому какие премии дают на работе?

рекомендую обратиться к руководству Сбербанка, например. Мне рассказывали что там при зарплате 40-50 тыщ у среднего директора премии ежемесячные доходят до 200-300 тыщ. А под новый год..... еслиб не знал товарища давно подумал что врет.

[Monolit-aga]

Назначению премии за результат труда, должно предшествовать определение выполнение каких параметров можно контролировать в Вашей организации.Чаще всего спустить эти параметры до уровня простого исполнителя невозможно, хотя, я думаю найдется немало людей которые скажут что делают, это постоянно. Поэтому более-менее нормальная оценка на мой взгляд возможно только для независимой "ячейки" организации- группа, отдел, сектор и т.п. Но в результате введения такой системы неизбежно начнется подковерная борьба за распределения хороших объемов между группами, что плохо влияет на климат в организации.

[Injener-81]

Сообщение от shvechkova Итак кому какие премии дают на работе?

Смотри картинку...

[viking1963]

Injener-81,
Доброго времени суток

Весьма правильная картинка...
Хозяин = владелец всего... (и крыса, конкретная...по-ходу...)
Ну а наемный работник = терпилла безответная...

самая честная оплата труда - сдельная. премии - бредни

[mak#]

Сообщение от acid самая честная оплата труда - сдельная. премии - бредни

Поделитесь опытом, как Вы себе ЗП по сдельщине начисляете?

Сообщение от mak# Поделитесь опытом, как Вы себе ЗП по сдельщине начисляете?

зарплату? никак не начисляю - это же сдельщина - аванс-работа-расчет.
Если рассматривать крупные организации - этим занимаются люди в организации.

[mak#]

Ну, увиливание от ответа - черта всех руководящих работников. Только не говорите, что Вы не поняли вопроса. Так от какой сдельщины зависит сумма Вашей ЗП? От числа полученных-отправленных e-mail, количества проведенных (не проведённых) совещаний? Смелее и конкретнее. Ведь "самая честная оплата труда - сдельная. премии - бредни"

ааа, вы про президента ))) так я там на общественных началах ))
я имел ввиду проектные работы

[Injener-81]

Сообщение от acid ааа, вы про президента ))) так я там на общественных началах ))

Это просто титул...

Сообщение от Injener-81 Это просто титул

Offtop: ну это же юрлицо - у некоммерческих организаций директоров не бывает - там они называются президентами или председателями...

[DEM]

Сообщение от Vova А стимуляцией для хорошей работы хорошо служит только угроза увольнения

Ну это чушь....
Мотивировать надо правильно людей.
К тому же премии за выпущенные проекты, это вполне нормальная ситуация....
А вот ходить на работу простывшим, чтобы потом выплатили премию за 6 дней, это как бы по мягче говоря, попахивает глупостью...
У меня на предыдущей работе, была синхронизация рабочих папок с домашним компом, и я переодически работал дома...
Начальство было не против такого варианта.
Премии были по случаю праздников и дней рождений, ну и в конце года 1 оклад...
Самая лучшая система как мне кажется была у нас в ОРП на Бурее.
Раз в квартал выплачивали премию, которая получалась в результате работы нашей группы, начотдела её сам распределял.
Конечно были терки по этому поводу, те кто получали меньше устроили бунт, и систему упразднили...
Но за то мне повысили значительно оклад.

[Injener-81]

Сообщение от DEM Но за то мне повысили значительно оклад.

Везет же парню... я, уже завидовать начал... в азиатских странах для того, чтобы осел лучше тянул повозку, на палке впереди него привязывают клок травы или сена...

[DEM]

Injener-81
Ну видишь зарубежном еще хуже....
Там осла сразу на шкуру пускают....

[kozaki]

Сообщение от DEM njener-81 Ну видишь зарубежном еще хуже.... Там осла сразу на шкуру пускают....

там просто не ослы

[masterports]

Как и положено испокон веков- премии выдавайте пряниками

[DEM]

Сообщение от kozaki там просто не ослы

За что ты их так....

[Vova]

Сообщение от Bull Если не секрет какая у вас там средняя з.п.?

У нас народ не знает какая у кого зарплата. Как договорятся при приеме на работу. Но думаю, в среднем у инженера невысокого ранга в диапазоне от 40 до 70 тыс в год. (грязными, разумеется). Также никто не знает какие у кого бонусы в конце года. Но явно не мясячная зарплата, как у вас. Так легче жить, когда не знаешь про соседа что у него в конверте. Еще у нас в конторе есть поощрение в виде овертаймов. На них можно заработать значительно больше чем на премиях.

Сообщение от Bull И стали все на работу ходить с температурой 39 В таких случаях надо штрафы ещё вводить за заражение окружающих.

Как ни странно но здесь меньше болеют. Особенно простудными заболеваниями. Вижу даже по своим детям, по своей семье и коллегам по работе. И допускаю, если кто-то кашляет и сопливится то его сосед пожалуется начальству и того попросят покинуть работу. Поэтому злонамеренных экономистов не наблюдается

[maks-ufa]

Сообщение от Vova У нас народ не знает какая у кого зарплата. Как договорятся при приеме на работу. Но думаю, в среднем у инженера невысокого ранга в диапазоне от 40 до 70 тыс в год. (грязными, разумеется).

Vova это в New-York такая зарплата?

[DEM]

Сообщение от maks-ufa Vova это в New-York такая зарплата?

Это пособие по безработице у них такое.

[zebs]

Если проект горит и нужно больше работать, то премии платят каждый месяц 10-15% оклада + К дню строителя 25%, 13 зарплата на НГ По окончании крупных объектов которые могут годами дают бонусы обычно 6 окладов, но не всем. Вот как-то так. А иначе текучка будет, а в проектном деле это очень плохо.

[Vova]

Сообщение от maks-ufa Vova это в New-York такая зарплата?

Пожалуй, сейчас точнее будет диапазон от 50 до 80 т. в NY. Повторюсь, это грязными. Еще за семейную мед. страховку где-то 700$ в месяц (до взятия налогов, и тогда налоги взимают с суммы за вычетом этого а также пенсионных отчислений). Если страховку берем то тогда второй супруг может не брать. Инженеры рангом повыше, типа рук. группы, получают, видимо, сто с хвостиком. Вообще-то, должностей с мелкими градациами как у вас как-бы нет. Все являются инженерами, ну или за пределом какого-то порога сеньер-инженер
За такие деньги работают больше чем в России, так как отпуска короткие, каникул нет, праздничных дней около 10, про больничные я писал выше, но так не везде. Про декретные уже был разговор-там заклевали Америку за их минимальные количества. Теперь вот разговоры в Думе идут насчет законопроекта о предоставлении женщинам 2х дней на месячные... То есть еще минус 24 рабочих дня. (Эх, невезуха если выпадут на выходные). Так что можно смело считать что зарплаты в Америке в пересчете на рабочий час небольшие по сравнению с Российскими и действительно больше похожи на пособие по безработице

[DEM]

Vova
Ну дык никто и не спорит, давайте лучше чистыми считать...
У меня например получается чистыми около 36 тыс. $ в год(основная работа + консультантом в одной фирме работаю), при этом ДМС(добровольное медицинское страхование) на нынешней работе тоже полагается.
Больничные оплачиваются...
В принципе можно устроится и на более оплачиваемую работу, но там мозги будут выносить...
А так спокойненько без особых напрягов занимаюсь тем, что мне очень нравится...
Причем у меня даже не висит над головой для повышения производительности Домоклов меч. Я сам эту производительность другим повышаю.
Ну а вы сейчас живете в страхе, потерять работу.

[S-Y]

DEM
Хорошая работа и денег много - чего еще желать.

[nlo740]

Конструктор голодным быть не должен. (с) С.П. Королев.
Пришел на работу, думай а работе, а не о том как карапузу на велик новый накопить.
Ну и работа действительно должна быть в кайф! А при сегодняшнем положении дел и достойная оплата никуда не денется.

А над премиями пусть начальство думает, у него голова большая

[13forever]

Сообщение от DEM Самая лучшая система как мне кажется была у нас в ОРП на Бурее. Раз в квартал выплачивали премию, которая получалась в результате работы нашей группы, начотдела её сам распределял.

самый мудрый подход. Согласен. только для этого должны быть четко оговорены условия получения премии этим подразделением.

Сообщение от acid самая честная оплата труда - сдельная. премии - бредни

для этого должны быть чОткие расценки, что и сколько стоит. Кто ж на это пойдет то?

Сообщение от stEnigma направте ресурсы с премий на улучшение условий труда например, бильярдный стол в офис, или компенсация за посещение спортзалов для сотрудников и тп

лучше всего завести бар. Или куллер с пивом.


VVapan4ikVova получается что у нас пытаются повысить производительность пряниками (см. пучок морковки перед осликом), в цЫтадели Демократии производительность повышается угрозой кнута и пинка под зад. Как ни крути а второй вариант эффективнее.

[DEM]

13forever
Подход с увольнением, эфективен лишь с низшим персоналом, и при окладах выше средних в организации...
Ну или когда как у Вовы, 1/4 часть населения уже безработных.
Наверное Вове, бедные родственики сообщения пишут, как тут все плохо и зарплату выдают картошкой...

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Теперь вот разговоры в Думе идут насчет законопроекта о предоставлении женщинам 2х дней на месячные... То есть еще минус 24 рабочих дня. (Эх, невезуха если выпадут на выходные)

Во-первых, это пока законопроект
Во-вторых, речь идет не о принудительном выставлении в отгул, а о добровольном. Хочешь бери выходные, хочешь -не бери.
В-третьих, Вова, как человек женатый, наверняка в курсе, что менструация может сопровождаться очень сильными болями, так что, я считаю, сарказм тут совершенно не уместен.
И в-четвертых, штатам все равно это не грозит, местные борцуны за толерантность и гендерное равенство все равно не дадут там так сделать, так что Америка может спать спокойно, там за месячные отгулы давать не будут.

[DEM]

ОООО
ВОт нашел письма Россиян и Американцев на Радио Свобода...
Смеялся долго, особенно над письмом...

Уехал из России в 1995 году на полгода и вот до сих пор здесь. До пенсии работаю на Западе (а также на Востоке), а там посмотрим... Не захочется возвращаться в страну, где, как в Китае, у каждого провайдера есть штатный перлюстратор".

Осообенно это забавно звучит в свете скандала со Сноуденом.
Это где еще переписку читают, надо уточнить.

[Bull]

Сообщение от Vova У нас народ не знает какая у кого зарплата.

поправка. Это ответ не на мой вопрос

[13forever]

Сообщение от DEM Осообенно это забавно звучит в свете скандала со Сноуденом.

тебя кормит кровавая гебня. Покайся, иначе тебе кое кто руки не пожмет.

Сообщение от DEM Подход с увольнением, эфективен лишь с низшим персоналом, и при окладах выше средних в организации...

уггу. там где работы мало, а специалистов много. Как у нас 15-20 лет назад. А сейчас встали всем отделом, перешли мост через речку, и сели работать уже в другой организации.

И в-четвертых, штатам все равно это не грозит, местные борцуны за толерантность и гендерное равенство все равно не дадут там так сделать, так что Америка может спать спокойно, там за месячные отгулы давать не будут.

как только на авторов в суд не подали... Засудят ведь.

[DEM]

Сообщение от 13forever тебя кормит кровавая гебня. Покайся, иначе тебе кое кто руки не пожмет.

Ну да я внештатным сотрудником работаю...
Пока я пишу такие сообщения, моих родствеников не трогают

[13forever]

Сообщение от DEM Ну да я внештатным сотрудником работаю... Пока я пишу такие сообщения, моих родствеников не трогают

Offtop: а как насчет воскресных расстрелов интеллигенции? посещаешь?

Сообщение от 13forever получается что у нас пытаются повысить производительность...

Да кто пытается? Вы посмотрите на тех, кто пытается...

[Russian depression]

Сообщение от Vova У нас народ не знает какая у кого зарплата. Как договорятся при приеме на работу...Также никто не знает какие у кого бонусы в конце года...Так легче жить, когда не знаешь про соседа что у него в конверте....

Мне кажется, наборот, не очень хорошая система. У нас на работе сейчас такая же. При этом не понятно на что ориентироваться. Провоцирует либо постоянно выпрашивать повышение зарплаты у начальства, либо работать меньше за те же деньги, пока на тебя не начнут наезжать, либо вообще перманентно искать работу с более высокой оплатой, чтобы максимизировать доход. Как известно из теории менеджмента, если начальство не имеет к тебе претензий, это верный признак того, что тебе не доплачивают. А вот если тобой недовольны - ты на правильном пути и соотношение финансовых выгод к затраченным усилиям стремится к оптимуму. Главное в этом деле не перестараться .
Раньше работал в микрофирме из 3-х человек. Оплата была в виде гонорара за полный объем работ по разделу проекта, который делался одним человеком, то есть мной. Мне нравилась такая система, был виден общий объем работ и общая стоимость, всё прозрачно, быстрее сделал - быстрее получил деньги. Но конечно, для больших организаций со сложным разделением труда такая система не подходит, к сожалению.

[DEM]

Сообщение от Russian depression Провоцирует либо постоянно выпрашивать повышение зарплаты у начальства, либо работать меньше за те же деньги, пока на тебя не начнут наезжать, либо вообще перманентно искать работу с более высокой оплатой, чтобы максимизировать доход.

У них там иная ситуация, там безработица однако...
Причем если придется кого то увольнять, то это наверняка не будет чернокожий, гомосексуалист...
Вот если бы Вова был хотя бы негром, тогда быть может по проще было бы...

[Russian depression]

Сообщение от DEM У них там иная ситуация, там безработица однако... Причем если придется кого то увольнять, то это наверняка не будет чернокожий, гомосексуалист... Вот если бы Вова был хотя бы негром, тогда быть может по проще было бы...

Возможно еще, что описанная Vovой ситуация с оплатой труда в NYC в немалой степени упирается в социальный статус профессии инженера. То есть инженером работать в принципе престижно, независимо от уровня дохода. При этом даже минимальный уровень дохода позволяет достаточно комфортно существовать. Система налажена и человек расчитывает на справедливое вознаграждение, без опасений, что его обсчитают/обвесят/кинут на бабло.
Но это только мои личные предположения. Интересно послушать мнение самого Vovы. Почему людям всё равно сколько зарабатывают их коллеги? Они расчитывают, что система распределения материальных благ изначально справедливо настроена кем-то другим?

[Bull]

Сообщение от Russian depression Почему людям всё равно сколько зарабатывают их коллеги?

Потому, что все необходимое СВОЯ з/пл позволяет приобретать. А не так как у нас - думать об оплате дет. сада, когда твой начальник на гелендвагене ездит. (Это я образно, конечно, не про себя)

[DEM]

Сообщение от Bull Потому, что все необходимое СВОЯ з/пл позволяет приобретать. А не так как у нас - думать об оплате дет. сада, когда твой начальник на гелендвагене ездит

Ни фига не по этому, а читай выше, уволят.....

[Injener-81]

Сообщение от Bull А не так как у нас - думать об оплате дет. сада, когда твой начальник на гелендвагене ездит.

Смотри картинку пост №28...