Как подпереть кирпичной стеной существующую балку?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как подпереть кирпичной стеной существующую балку?

Как подпереть кирпичной стеной существующую балку?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.08.2013, 17:21 #1
Как подпереть кирпичной стеной существующую балку?
Омская птица
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843

Главная балка перекрытия(в нее входят второстепенные) имеет прогибы, под нее поставили временные колонны.
В новом проекте помещения архитекторы под ее подгоняют кирпичную стену.
Если я напишу в указании "Балку поддомкратить и возвести стену вплотную к низу балки, подпорки убрать при достижении 70% прочности кладки"

Последний раз редактировалось Омская птица, 19.08.2013 в 17:27.
Просмотров: 7345
 
Непрочитано 19.08.2013, 18:36
#2
Дмитрий25


 
Регистрация: 27.06.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 110
Отправить сообщение для Дмитрий25 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
подпорки убрать при достижении 70% прочности кладки
Как вы проверите это?
Дмитрий25 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2013, 18:38
#3
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Дмитрий25 Посмотреть сообщение
Как вы проверите это?
Думаю 28 суток как в бетоне
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2013, 18:41
#4
Дмитрий25


 
Регистрация: 27.06.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 110
Отправить сообщение для Дмитрий25 с помощью Skype™


На мой взгляд,лучше прописать это. Именно в количестве дней. В общих данных. А то раньше могут убрать. А сама стена где находиться? Посередине пролета или нет? Или она по оси главной балки идет?
Дмитрий25 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2013, 18:42
#5
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


По оси главной балки и балка эта имеет значительный прогиб.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2013, 18:45
#6
Дмитрий25


 
Регистрация: 27.06.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 110
Отправить сообщение для Дмитрий25 с помощью Skype™


2.2. Предельная прочность сцепления должна приниматься равной прочности сцепления раствора с кирпичом или камнем, достигаемой в кладке в возрасте 28 сут и при контрольном испытании - 3 мес.

Для предварительного прогнозирования предельной прочности сцепления в кладке стен зданий сейсмических районов испытания проводят через 7 или 14 суток после окончания кладки.

Это по ГОСТ 24992-81.

Стену считали? Возможен выгиб из плоскости оси балки.
Дмитрий25 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2013, 18:47
#7
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


Балка заложена кирпичем и оштукатурена, убирать штукатурку или нет? Нужно ли применять клей пва?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2013, 19:55
#8
Дмитрий25


 
Регистрация: 27.06.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 110
Отправить сообщение для Дмитрий25 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Балка заложена кирпичем и оштукатурена, убирать штукатурку или нет? Нужно ли применять клей пва?
Выложите чертеж. Пока понять не могу. Либо в личку, как удобнее
Дмитрий25 вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2013, 20:07
#9
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Если балка из металла, то доведите стену до балки. Расклинте местами до обеспечения норм. прогиба или даже меньше, зачеканьте ц.п.р. Штукатурку желательно убрать хотя бы частично, чтобы был прямой контакт балка-ц.п.р.-стена. Через месяц уберите клинья.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2013, 11:24
#10
jola


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 350


Если балка железобетонная, то скорее всего расчитана и армирована как однопролетная. Подводя стенку вы меняете расчетную схему балки (станет двухпролетная) и она может треснуть над средней опорой.
jola вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2013, 11:27
#11
Дмитрий25


 
Регистрация: 27.06.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 110
Отправить сообщение для Дмитрий25 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от jola Посмотреть сообщение
Если балка железобетонная, то скорее всего расчитана и армирована как однопролетная. Подводя стенку вы меняете расчетную схему балки (станет двухпролетная) и она может треснуть над средней опорой.
Не думаю, т.к.

Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
По оси главной балки и балка эта имеет значительный прогиб.
, т.е.стена по оси балки пойдет. Как понимаю,вообще пролета не будет.

Другое дело,как для железобетонной балки обеспечить норм.прогиб,если она прогнулась?
Дмитрий25 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2013, 11:29
#12
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


Стена гипсокартонная, ххотел делать ее кирпичной. Следовательно под нее нужен фундамент, глубина фундамента минимум 0,5 метра по снипу. Постановлением 54(может и не 54) запрещена выемка грунта из подвала! Следовательно делаю я там метал. колонны с широкой базой и пишу что опираем на существующую бетонную плиту(стяжка с армированием).
Как вам схема для прохода БТИ?
Расчет балки с опорами в пз для БТИ прилагается. Обычная расчетная схема балки шарнирно опертая на 4 опорах. Кирпич в расчете не учитываю.

Последний раз редактировалось Омская птица, 20.08.2013 в 11:39.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2013, 12:14
#13
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,786


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Постановлением 54(может и не 54)
Вы наверное имели ввиду это:
Постановление Правительства Москвы
от 25 октября 2011 г. № 508-ПП
"Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах и жилых домах"
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2013, 12:15
#14
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


но вот еще вопрос!
"опираем на существующую бетонную плиту(стяжка с армированием)." Балка уже подперта кирпичной колонной, и в техническом заключении указано что колонны стоят без фундамента и это неверное конструктивное решение!
Можно ли мне устанавливать колонны на стяжку? Если я выполню расчет то можно?
Да его (вообще не 54 память странная вещь)
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2013, 12:28
#15
Дмитрий25


 
Регистрация: 27.06.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 110
Отправить сообщение для Дмитрий25 с помощью Skype™




Посчитайте,может и не пройдет вообще. Я как понимаю,плита опирается на грунт?
Дмитрий25 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2013, 12:30
#16
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


Вообще это 15 см бетона без армирования. В СНИПе давно читал что мин. глубина заложения ф-тов 0,5 метра. Теперь не могу найти! Точно 0,5 метра? Может кто помнит? Я СП уже 10 мин перечитываю...
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2013, 14:59
#17
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,786


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
СНИПе давно читал что мин. глубина заложения ф-тов 0,5 метра. Теперь не могу найти! Точно 0,5 метра? Может кто помнит?
не полметра, а 1/2 глубины промерзания. СНиП ОиФ 2 таблица. Опять же, какой грунт.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2013, 15:03
#18
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
не полметра, а 1/2 глубины промерзания. СНиП ОиФ 2 таблица. Опять же, какой грунт.
Видел в нормах приблизительно такую фразу: Заглубление фундаментов внутри помещения 0,5 м. И в универе говорили минимум 0,5 во избежании динамических воздействий в период эксплуатации.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2013, 15:20
#19
Дмитрий25


 
Регистрация: 27.06.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 110
Отправить сообщение для Дмитрий25 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Видел в нормах приблизительно такую фразу: Заглубление фундаментов внутри помещения 0,5 м. И в универе говорили минимум 0,5 во избежании динамических воздействий в период эксплуатации.
Не видел такого. Но,вот что нашел.
Согласно СП 50-101-2004 п.12.2.5 Для внутренних фундаментов( я а как понимаю,вы внутри делаете)-независимо от расчетной глубины промерзания грунтов. Там же указана таблица.
Дмитрий25 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2013, 15:24
#20
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Дмитрий25 Посмотреть сообщение
Не видел такого. Но,вот что нашел.
Согласно СП 50-101-2004 п.12.2.5 Для внутренних фундаментов( я а как понимаю,вы внутри делаете)-независимо от расчетной глубины промерзания грунтов. Там же указана таблица.
Спасибо! Читал читал а все не видел Значит поставлю базу на пол и заанкерю ее.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2013, 16:07
#21
nani


 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 69


а не легче поставить две балки параллельно существующей
nani вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2013, 16:10
#22
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от nani Посмотреть сообщение
а не легче поставить две балки параллельно существующей
Там значительный прогиб! Это в цифрах 7-10 см на глаз
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 12:26
#23
Роллан


 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 6



Конструктивную схему ж/б однопролетной балки "подпором по середине" действительно нарушать нельзя, т.к. армирование балки на это не предусмотрено. Будет местно разрушение балки в месте подпора и очень нежелательные последствия.
Роллан вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как подпереть кирпичной стеной существующую балку?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стыковка монолитного каркаса с кирпичной стеной K700 Расчетные программы 14 19.01.2018 17:29
Соединение ж/б колонны с кирпичной стеной на гибких связях Паша_88 Железобетонные конструкции 12 13.11.2012 16:53
Как рассчитать существующую монолитную балку? Okneschef Железобетонные конструкции 15 08.07.2011 22:25
Соединение внутренней железобетонной стеновой панели с кирпичной стеной Milya Железобетонные конструкции 6 23.05.2011 11:17
Как соединяется внутренняя стеновая панель с кирпичной наружной стеной Milya Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 20.05.2011 03:00