|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Соединение арматуры несущих конструкций в сейсмических районах
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 110
|
||
Просмотров: 60723
|
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589
|
СНиП или ДБН "Строительство в сейсмических районах". Там есть этот пункт про соединение арматуры.
ДБН: 3.6.7 Элементы сборных колонн многоэтажных каркасных зданий следует, по возможности, изготавливать высотой в несколько этажей. Стыки сборных колонн должны располагаться в зоне с наименьшими изгибающими моментами с соединением продольной арматуры ванной сваркой или парными накладками. 3.6.11 Соединение рабочей продольной арматуры в монолитных элементах должно выполняться: а) в колоннах и ригелях каркасных зданий - на сварке. В 6- и 7-балльных зонах при диаметре продольной арматуры до 22 мм допускается соединение внахлестку без сварки, но при этом длина перепуска арматуры должна быть на 25 % больше значений, приведенных в нормативных документах на бетонные и железобетонные конструкции, или стержни должны закан¬чиваться "лапками" или другими анкерными устройствами; б) в диафрагмах каркасных зданий, плитах перекрытий, шахтах лифтов и других элементах, кро¬ме указанных в пункте а), на сварке, а в 7- и 8-балльных районах допускается соединение арматуры диаметром до 22 мм внахлестку без сварки. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 110
|
СП 14.13330.2014.
6.7.12 В изгибаемых и внецентренно сжатых элементах конструкций допускается осуществлять стыкование рабочей арматуры при диаметре стержней до 20 мм - в 7- и 8-балльных зонах внахлестку без сварки, а в зонах 9 баллов - внахлестку без сварки, но с "лапками" или другими анкерными устройствами на концах стержней. а что делать,если арматура d32?только встык? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 18
|
Почему так категорично, ванная сварка.
Можно использовать соеденительные муфты с конической резьбой (LENTON и им подобные) или обжимные которые обеспечивают равнопрочный стык. Ванная сварка - это слишком затратно. Мы (Одесса) используем обжимные, согласно ТУ У В 2.8-45.2-35641811-001:2008. Механические соединения арматурных стержней не имеют ограничений по употреблению в проектировании зданий воспринимающих нагрузки статического, повторно-статического или динамического действия. В связи с высокой надежностью, механические соединения арматурных стержней рекомендуется употреблять преимущественно в железобетонных конструкциях повышенной ответственности (сооружений блоков АЭС, транспортного строительства, высотных зданий, возведение сооружений в сейсмических районах и т.п., которые воспринимают повторно-статические, динамические и сейсмические нагрузки вместо (или вместе) сварных соединений и соединений внахлестку (без сварки). [IMG]http://s017.***********/i421/1411/fc/7a6ad06e824e.jpg[/IMG] Последний раз редактировалось A.Ros, 10.11.2014 в 11:20. |
|||
![]() |
|
||||
Техник АС, КЖ Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392
|
В этой теме в конце обсуждалось по поводу соединения колонн в сейсмических районах. Мы проектируем больше по СНиП II-7-81.
п. 3.59 СНиП II-7-81: "3.59. В зданиях и сооружениях расчетной сейсмичностью 9 баллов без специальных анкеров не допускается применять арматурные канаты и стержневую арматуру периодического профиля диаметром более 28 мм", поэтому больше 28 стараемся не применять. Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Техник АС, КЖ Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392
|
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 791
|
|
|||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 791
|
Цитата:
внахлестку без сварки - в зонах 7 и 8 баллов при диаметре стержней до 20 мм; внахлестку без сварки, но с "лапками" или с другими анкерными устройствами на концах стержней - в зонах 9 баллов. При диаметре стержней 20 мм и более, соединение стержней и каркасов должно выполняться с помощью сварки или с помощью специальных механических соединений (опрессованных и резьбовых муфт) независимо от сейсмичности площадки." Т.е получается все таки в колоннах соединят внахлест все таки при любом диаметре нельзя. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024
|
подниму тему...
Из СП 14.13330.2014: Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024
|
dallaev, из "Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона без предварительного напряжения арматуры"
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 791
|
Оно... только шайбу надо принять с оглядкой на ГОСТ 14098-2014. Размер шайбы длина ширина не менее 4 диаметра толщина не менее 0,75 диаметров. (см тип сварки Т12-Р3)
Последний раз редактировалось dallaev, 07.12.2015 в 15:04. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024
|
Цитата:
----- добавлено через 17 сек. ----- может быть есть литература с подобными узлами? |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 791
|
|
|||
![]() |
|
||||
Крюки и лапки
|
||||
![]() |
|
||||
Это скорее стык при помощи петель.
|
||||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 791
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024
|
dallaev , я так понимаю, что нахлест самих стержней на длину перепуска х 30% (для сейсмики) + эти лапки (типа рис.2 из Руководство по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения))
----- добавлено через ~2 мин. ----- радиус загиба только другой - как для периодического профиля. Так, Илья? ----- добавлено через ~14 мин. ----- из СП 14: Цитата:
если у меня в подколоннике угловая арматура диаметром 36-40, то что необходимо сделать, чтобы выполнить требования данного пункта? |
|||
![]() |
|
||||
На сколько я понял в сейсмике лапки и крюки не применяются. Т.е. надо как то выкручиваться шайбами или уголками.
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024
|
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
СП 14.13330.2011. п. 6.7.12. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024
|
Цитата:
Offtop: смотрю в книгу вижу фигу) Илья, на этот пункт я и ссылался). Значит для колонн и подколонников вопрос снят, а вот как быть со стенами, плитами? Основная арматура 16, 18мм. |
|||
![]() |
|
||||
п.6.7.8 и п. 6.7.12 о разных вещах.
в 6.7.12 Про перехлесты арматуры. Диаметры менее 20мм при 7-8 баллах перехлест как обычно без лапок и крюков, при 9 баллах больше на 30% и обязательно с лапками или крюками. Лапки и крюки в посте В п6.7.8 Говорится о концах обрываемых стержней больше 28мм, а не о стыках. В этом случае делается с анкерами, но не в виде лапок или крюков, а в виде анкерных пластин. Ноги растут тут из того, что у арматуры диаметром 28 и более мм сделать лапку или крюк проблематично (и габарит соответствующий получается). |
||||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
Техник АС, КЖ Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392
|
не совсем понял ). Далее же Вы пишите в #28 п. о применимости лапок и крюков?
Я считал, что п. об увеличении нахлёста на 30% касается не только 9 баллов (там ведь следующий абзац) Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024
|
Лоскутов Илья, проблема в том, что 2011 заменен на 2014 и
из 2011 : Цитата:
Цитата:
Вопрос остается открытым |
|||
![]() |
|
||||
Делать муфты или сварку. Диаметр же выше 20мм.
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024
|
Лоскутов Илья, я не об этом.
Из СП14.13330.2014 Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 791
|
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 791
|
никак не сделаешь... если ставить шайбы по размеру 160x160x30 получится как минимум. (если сборные колонны 120х120х30) Разве что дополнительными стрежнями сваренными к основной рабочей арматуре по типу К3-Рп
Последний раз редактировалось dallaev, 08.12.2015 в 09:58. |
|||
![]() |
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374
|
Как-то давно резюмировал СП 14.13330.2011.
Пришел к следующему: Колонны, пилоны П.6.7.12, п.6.11.10, в которых допускается стыковка арматуры внахлест, не распространяются (!) на колонны. Больше о стыковки арматуры информации нет. Поэтому, на основании п.6.7.12 стыковку арматуры допускается выполнять сваркой (равнопрочное соединение), либо с помощью опрессованных и обжимных муфт. Стены (диафрагмы) Согласно п.6.7.12 стыкование рабочей арматуры допускается осуществлять при диаметре стержней до 20 мм - в 7- и 8-балльных зонах внахлестку без сварки, а в зонах 9 баллов - внахлестку без сварки, но с "лапками" или другими анкерными устройствами на концах стержней. Длина нахлестки должна быть на 30% больше значений, требуемых по действующим нормативным документам (СП 63.13330). Допускается применение для соединений арматуры специальных механических соединений (опрессованных или резьбовых муфт). При диаметре стержней 20 мм и более соединение стержней и каркасов должно выполняться с помощью специальных механических соединений (опрессованных и резьбовых муфт) или сварки независимо от сейсмичности площадки. Стыкование арматуры сварными соединениями внахлестку, как правило, не допускается. При стыковании арматуры в малоответственных конструкциях, кроме элементов несущего остова зданий, возможно применение сварных соединений арматуры внахлестку. При этом значение длины сварных швов должно быть на 30% больше значений, требуемых по ГОСТ 14098 для сварного соединения типа С23-Рэ. В одном сечении должно стыковаться не более 50% растянутой арматуры.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024
|
6.7.8 При сейсмичности 9 баллов не допускается применять арматурные канаты и стержневую арматуру периодического профиля диаметром более 28 мм без специальных анкеров.
необходимо ли соблюдать данный пункт СП 14.13330.2014 для подколонников в отмеченных местах на картинке? |
|||
![]() |
|
||||
Да.
|
||||
![]() |
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374
|
Это касается нахлесточного соединения.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
![]() |
|
||||
enGINeer Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696
|
во вложении
ну не знаю, что проще для вас - то и берите. Как по мне, то анкерная пластина - вполне приемлемый вариант. Только проверьте бетон на смятие под пластиной (ведь если 32 арматура, то усилия там бешенные, следовательно и пластины немалые будут! А если стержней много, то пластины будут мешать друг другу)
__________________
Everybody Lies |
|||
![]() |
|
||||
Техник АС, КЖ Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392
|
Цитата:
Даже если в колоннах, например, 18? |
|||
![]() |
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374
|
Ilez, я имею ввиду строгий формальный подход, а не своё мнение. Вы где-нибудь видели в этих пунктах слово колонна?
Я делал нахлесточное соединение для арматуры в пилонах при диаметрах меньше 20мм. Сейсмика 8 баллов.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
![]() |
|
||||
Техник АС, КЖ Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392
|
Я полагал, что если из СП 2014 года фразу "кроме колонн" убрали, то данный пункт применим и к ним. Offtop: ИМХО, может ошибаюсь
Кстати, в этом же п. 6.7.12 Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374
|
Ilez, я писал применительно к СП 2011 года. Посмотрю на досуге СП 2014 года
![]() Думаю что нет. Т.к. стыковка на накладках - равнопрочное соединение обеспечивающее передачу усилий в стержнях без эксцентриситета. А С23-Рэ - не равнопрочное и передает усилие с стержня на стержень с эксцентриситетом.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
![]() |
Нужна ли разбежка резьбовых муфтовых стыков в колоннах при сейсмике 7 баллов? И в каких нормах ( забугорных,понятно,в наших нет ничего) оговаривается этот момент?
Смотрю ACI Detaling ( ACI 315-99,-R-04) - разбежка под 50 % .... |
|||
![]() |
|
||||
Архитектор/Конструктор Регистрация: 20.08.2014
о. Сахалин
Сообщений: 31
|
Цитата:
Согласно СП70.13330... бессварные соединения допускается выполнять даже пластмассовыми фиксаторами. Главное при бетонировании сохранить проектное положение стержней. А в случае сейсмического воздействия, возникают такие усилия в сечении, что проволока вязальная точно не спасет ситуацию))) |
|||
![]() |
|
||||
начинающий инженер-гидротехник Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 910
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 791
|
В каких то случаях и при 6 баллов и менее тоже в разбежку принимают см. К.4.8 СП 63.13330.2018. Если в 2016 г в СП 63.13330.2012 подобных указаний не было в методических указаниях к СП 63.. были эти указания.
|
|||
![]() |
|
||||
начинающий инженер-гидротехник Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 910
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.05.2015
Сообщений: 3
|
Вопрос по теме: а что на счет армирования балок при сейсмике? Если арматура в балке 28 - то выходит стыковать можно только муфтами или на сварке равнопрочным швом типа С14, С15 или С21 (по 14098-2014)? Причем С21 впихнуть сложно, так как за защитный слой в углах нижних 100% вылезем.
|
|||
![]() |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Армирование массивных фундаментов | Syoma | Железобетонные конструкции | 82 | 08.05.2022 18:33 |
Полистиролбетон для несущих конструкций | Коллега | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 12.07.2021 11:42 |
Требование п 6.7.12 СП 14.13330.14 "Строительство в сейсмических районах" относится только к диафрагмам или ко всем конструкциям в т.ч и колоннам? | PKB1178 | Железобетонные конструкции | 18 | 14.01.2019 16:37 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
Устройство фундаментов в сейсмических районах | Серега | Основания и фундаменты | 5 | 21.02.2009 12:28 |