[NiksS]

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Я являюсь выпускником одного из строительных колледжей города Санкт-Петербурга, (к сожалению не нашёл ни одной темы связаной касательно Средне-профессионального образования), летом будет защита диплома. Главный вопрос который меня мучает, это конечно же дальнейшее трудоустройство и последующее получение высшего образования, выбор ВУЗа. Коротко о себе: в строительство пошёл случайно, т.к колледже находится рядом с домом,и далеко ездить не хотелось, но постепенно втянулся в эту профессию и появился большой интерес. За 4 года обучения, прошёл 2 месяца практики в колледже(каменная/штукатурная), и 2 "смешных" месяца практики в ЖКС (это уже была так называемая технологическая практика), сами понимаете, что опыт совсем небольшой. После окончания возникает дилема, дело в том, что у меня астма (сам иногда удивляюсь как меня угораздило пойти в строительство), и уже сейчас я понимаю, что на большинство строй объектов доступ мне закрыт не сколько из-за образования, сколько по здоровью. Соответственно в армию скорей всего буду не годен (хотя вот отправляют на всякие обследования), и как понимаю если в армию не сходить то также при трудоустройстве это совсем не будет преимуществом. Знаю, что можно пойти работать в тот же самый ЖКС(домуправы мне и предлагали после окончания идти к ним), но по правде говоря, хочется карьерного роста, и наиболее разнообразной работы (командировок, получения новых знаний, совершенствования в этой специальности). Следовательно хотел бы задать вопросы: какой ВУЗ (из Питерских выбрать для дальнейшего обучения ГАСУ или Политех-ИСИ)? Как и где (извиняюсь за банальность) работать с астмой (встречались ли у вас по жизни работники в строительной отрасли с таким заболеванием)?

[тоннельщик]

Сообщение от NiksS как понимаю если в армию не сходить то также при трудоустройстве это совсем не будет преимуществом

Всем плевать

Сообщение от NiksS Как и где (извиняюсь за банальность) работать с астмой

Проектирование, исследования, обследования, преподавание, контроль, эксплуатация и т.д.
Вообще странно, разве ИТР проходят всякие мед.обследования? Они же не мешки таскать будут.

Сообщение от NiksS какой ВУЗ (из Питерских выбрать для дальнейшего обучения ГАСУ или Политех-ИСИ)?

Есть ещё ПГУПС и Горный

----- добавлено через ~7 мин. -----
Если собираешься на очку, то подумай ещё раз, может сменишь строительство на что-нибудь а-ля биотехнологии, электронику, сенсоры, фармацевтику и т.п.

[mavik]

Сообщение от тоннельщик может сменишь строительство на что-нибудь а-ля биотехнологии, электронику, сенсоры, фармацевтику и т.п.

Дельный совет, строительство на сегодяшний день не так прибыльно (для исполнителей по крайней мере).

[Tyhig]

тоннельщик, вы из СПбГГУ ?

NiksS, предложу свой уникальный метод. Берёте осенний листик и пускаете по ветру. Куда полетит - в том направлении и смотрите вузы.

[wvovanw]

Сообщение от Tyhig Берёте осенний листик и пускаете по ветру. Куда полетит - в том направлении и смотрите вузы.

тебя таким макаром в Питер занесло?

[Homel]

Не нужны сейчас проектировщики в строительстве судя по вакансиям...
Но работу найти можно и в прицепи все направление одинаковые и т .к. кризис.... всем нужны универсалы КЖ+КМ+ еще что то.
Offtop: В АйТи!

[тоннельщик]

Сообщение от Homel Не нужны сейчас проектировщики в строительстве судя по вакансиям

Нужны, за 10 тыс/месяц

Сообщение от Homel всем нужны универсалы КЖ+КМ+ еще что то

+геотехника

Сообщение от Tyhig тоннельщик, вы из СПбГГУ?

Нет, к сожалению не довелось

[Сергей812]

Сообщение от Homel Не нужны сейчас проектировщики в строительстве судя по вакансиям...

вакансии публикуют небольшое количество фирм, даже в сытные времена до 1-ого кризиса. Хотелки у соискателей на должность работодателей да, существенно выросли - за з/п уровня 2012-2013 года)

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от NiksS Как и где (извиняюсь за банальность) работать с астмой (встречались ли у вас по жизни работники в строительной отрасли с таким заболеванием)?

если не будете скрывать от работодателей при трудоустройстве - многие будут нос кривить, имхо. Сейчас даже в анкетах есть пункты по наличие хронических заболеваний - хотя это противозаконно (если только заболевание не совместимо с данной работой).

[Podpolie]

В Москве, в очень сытной придворной конторе - Мосинжпроект, есть много мест (вакансий) как раз для инженеров с инвалидностью. Но ГУП он и в Африке ГУП))) - кодекс чтут)))).
Астма не знаю конечно... специфики..., если на стройке можно на сетях работать, на сваях.... т.е. на воздухе в помещения не лезть. Астматиков не встречал. Сам вот 2 месяца назад об арматуру ступню, косточку оббил - только сейчас проходить начала, поленился ботинки в броне одеть, жарко было, в тапках рассекал)))).

[NiksS]

Сообщение от тоннельщик Если собираешься на очку, то подумай ещё раз, может сменишь строительство на что-нибудь а-ля биотехнологии, электронику, сенсоры, фармацевтику и т.п.

Спасибо за ответ, очку к сожалению не рассматриваю,т.к ещё 4 потерянных года за партой, да и знания что дал мне колледж я считаю относительно достаточными (опыта не хватает, вот в чём проблема), и специальность мне полюбилась, так что останусь на ПГС, кстати, не ответите мне ещё на один вопрос? У меня специальность называется "Строительство и Эксплуатация Зданий и Сооружений", учусь 4 год, а так и не знаю, в чём отличие одной от другой специальности.

Сообщение от тоннельщик Есть ещё ПГУПС и Горный

Да, знаю как вариант ПГУПС тоже рассматриваю, а вот в Горном довольно таки дорого обучаться и мало представлено специальностей.

Сообщение от mavik Дельный совет, строительство на сегодяшний день не так прибыльно (для исполнителей по крайней мере).

Спасибо, а как обстоят дела конкретно на стройках, говорят что зимой это не совсем прибыльно, т.к стройки сбавляют темпы, а по весне вновь возобновляют объёмы стр-ва, это правда?

Сообщение от Tyhig NiksS, предложу свой уникальный метод. Берёте осенний листик и пускаете по ветру. Куда полетит - в том направлении и смотрите вузы.

Спасибо, возьму на заметку

Сообщение от Homel Не нужны сейчас проектировщики в строительстве судя по вакансиям... Но работу найти можно и в прицепи все направление одинаковые и т .к. кризис.... всем нужны универсалы КЖ+КМ+ еще что то.

Да я и сам, если честно не очень хочу быть проектировщиком ( с техмехом и сопроматом у меня плохо). А вы сталкивались с такой работой (касательно проектных контор), если да, опишите пожалуйста сам процесс вкратце, надеюсь вас не затруднит.

Сообщение от Podpolie В Москве, в очень сытной придворной конторе - Мосинжпроект, есть много мест (вакансий) как раз для инженеров с инвалидностью. Но ГУП он и в Африке ГУП))) - кодекс чтут)))). Астма не знаю конечно... специфики..., если на стройке можно на сетях работать, на сваях.... т.е. на воздухе в помещения не лезть. Астматиков не встречал. Сам вот 2 месяца назад об арматуру ступню, косточку оббил - только сейчас проходить начала, поленился ботинки в броне одеть, жарко было, в тапках рассекал)))).

А какие нибудь организации в СПб на подобие "Мосинжпроект" вы случайно не знаете? А кем работать на сетях, возьмут ли со средн.спец обр. хотя бы помощником прораба?

[Homel]

Сообщение от NiksS Да я и сам, если честно не очень хочу быть проектировщиком ( с техмехом и сопроматом у меня плохо). А вы сталкивались с такой работой (касательно проектных контор), если да, опишите пожалуйста сам процесс вкратце, надеюсь вас не затруднит.

Курсовик по КМ, почти то же самое) И так каждый день! Курсовики по КМ ....

[Podpolie]

Сообщение от NiksS возьмут ли со средн.спец обр. хотя бы помощником прораба?

Я не знаю такой должности помощник прораба, пока не встречал)))). Частенько есть помощница - учетчица, ну и для другого дела...))). Есть мастер, есть бригадир.... Да, возьмут, но с трудом, за недорого - сейчас балласт не держат - экономят. Сначала на побегушах с личным составом работать, за техникой приглядывать, материалы учитывать. А там потом по ступенькам, повезет на ГНБ (горизонтальное бурение) выучитесь, связи получите по оборудованию, как работать с органами надзора. Но это "потолок". И еще работа на стройке сейчас тяжелая не только потому что стройка от 8 до 20, но и еще личный состав... Хотя и к этому быстро привыкаешь, главное забыть похабные слова типа "чурка" - можно и кирпич словить или просто получить тихий саботаж. На объекте, где сейчас работаем (микрорайон в Подмосковье), участок сетей - прораб наш московский, а вся бригада в 40 человек - киргизы. От профи до подсобки - делают все от канализации до теплотрасс. Парень молодой - 27лет, так он у них как ротный беспрекословно - сказал - сделали. Швы на сварке теплотрассы ради интереса проверял прибором - качество без претензий. Тяжело, язык надо найти - подход, быть коммуникабельным и не стесняться. У меня на участке технологии (инженерный блок) украинцы - сварщики и монтажники. Электрики - узбеки))). На кирпиче - кавказ. Сантехники, арматура, бетон - сборная солянка. Таджики - рукопашная земля. Армяне - техника. Но что удивительно это другая Россия - все в одной яме сидят, делить нечего - никаких конфликтов на этой почве. Причем многие "народы" чертежи читают влет, а проектировщиков "хаят" на всех языках мира обхохочешься))). Хуже всех коренные жители - они руководство - от их безграмотного менеджмента весь бардак)))). И зимой работа идет (не дачу же строят) под прожекторами, если инвестиции идут - дождь и мороз - ерунда, ну качество страдает)))).

Сообщение от NiksS А какие нибудь организации в СПб на подобие "Мосинжпроект"

Смотрите интернет, сайты контор гос и коммерческих, а не только онлайн игры и телки.ру)))).
Лучше постарайтесь поступить в институт - стройка от Вас никуда не убежит. Шире будут возможности куда пойти.

[Beduin1978]

Через 5 лет ждем тему "Отучился по вашим советам с сайта DWG.RU там-то, куда пойти работать ..."
А еще через 5 лет: "Насоветовали, не сложилось, куда пойти переучиваться ..."
Будьте взрослее, не слушайте советы и принимайте решения самостоятельно - к чему больше душа лежит, а не по принципу "институт рядом и там тетка уборщицей работает".

[Bull]

Сообщение от Beduin1978 Будьте взрослее, не слушайте советы

Ошибка. Советы на то и нужны, чтобы к ним прислушиваться. Прислушиваться, а не следовать строго. Просто чтобы не совершать своих ошибок, а учиться на чужих

PS Кстати, ваша цитата в моем сообщении - это тоже совет

[486]

Сообщение от NiksS Да я и сам, если честно не очень хочу быть проектировщиком ( с техмехом и сопроматом у меня плохо). А вы сталкивались с такой работой (касательно проектных контор), если да, опишите пожалуйста сам процесс вкратце, надеюсь вас не затруднит.

Можно писать разделы проекта по организации работ. ПОС или ППР.

[тоннельщик]

486, ага, ПОСы если что бывают очень сложными и это не редкость: геотехнический мониторинг, глубокие котлованы и т.д.
Вообще смешно видеть такой совет после "не хочу механики да сопромата"

[Lindre]

Если честно то советую смотреть на то, к чему лежит душа.
Строительный университет это маленький % от инженерии, и выйдя от туда вы получите не мало знаний, но практического применения у вас будет мало.
Что бы стать хорошим специалистом надо учиться (на работе), а таких мест не много и если и есть, то как уже сказали выше за 10к рублей.
Но с другой стороны, 2 года отсидите за 10к и возможно потом наступит звездный час и будете зарабатывать 50к.

Может пора создать тему с должность/зп?
А то все ноют, что у кризис и денег мало...

[Beduin1978]

О термехе и сопромате на стройке не надо думать только если работаете маляром. )))))))

[тоннельщик]

Судя по многим постам, не перевелись ещё в РФ работники ради работы, т.е. добровольно практически без з/п А ведь закон о тунеядстве ещё не приняли даже, эх, грядет жизнь-малина для работодателей

[Огурец]

Однозначно - идите в сметчики. Т.е. инженерно-экономический факультет. Работа очень сложная, и мастерство придет не сразу, но нормальных сметчиков почти нет.

[486]

Сообщение от Огурец Однозначно - идите в сметчики.

Потолок для сметчика - начальник сметного отдела. Выше их никогда не видел.
Плюс коллектив на 3/4 женский. Это не каждый выдержит.

[тоннельщик]

Сообщение от 486 Потолок для сметчика - начальник сметного отдела. Выше их никогда не видел.

Да ладно, за руководителем сметного отдела идут уже в замы директоров, директора, а там уже и заммэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства

[Vas130274]

В ПТО пусть идет, будет хорошо работать станет начальником ПТО, и сопромат не нужен т должность важная

[Огурец]

Сообщение от 486 Потолок для сметчика

- это 2% от сметной стоимости строительства. Наличными. Законно.

[swell{d}]

Сообщение от Огурец 2% от сметной стоимости строительства*

* но не более 100 рублей в месяц.

[Сергей812]

и от сидячей работы к астме еще может добавиться других болячек, это тоже надо учитывать.

[Russian depression]

Сообщение от Огурец Однозначно - идите в сметчики. Т.е. инженерно-экономический факультет. Работа очень сложная, и мастерство придет не сразу, но нормальных сметчиков почти нет.

Если нормальных в некой профессии нет, то значит профессия для ненормальных, это очевидный факт. Нормальные люди ищут где лучше, а после того, как находят, там и сидят. Поэтому надо смотреть, где тусят успешные, туда и идти, по идее.

[swell{d}]

Сообщение от Russian depression где тусят успешные, туда и идти, по идее

в депутаты, однозначно

[Сергей812]

Сообщение от Russian depression Поэтому надо смотреть, где тусят успешные, туда и идти, по идее

наткнувшись на плотные ряды пришедших чуть раньше)

[Огурец]

Сообщение от Russian depression Если нормальных в некой профессии нет, то значит профессия...

... слишком сложная. Серьёзный сметчик должен знать не только сметные программы, но и проектирование и технологию на профессиональном уровне.

[nikolay88]

отучился на инженера, работал много где не по специальности, сейчас вроде бы вернулся на пусть истинный, работаю вроде бы инженером ПТО

[Сергей812]

Сообщение от Огурец Серьёзный сметчик должен знать не только сметные программы, но и проектирование и технологию на профессиональном уровне.

а это уже нарабатывается годами опыта, умением подойти к людям, чтобы они объяснили, показали, помогли..

[Огурец]

Сообщение от Сергей812 а это уже нарабатывается годами опыта, умением подойти к людям, чтобы они объяснили, показали, помогли..

И то не всегда получается! Как говорил один юрист-преподаватель, выставляя все пятерки на экзамене: чем меньше вы будете знать, тем выше будет моя зарплата.

[486]

Сообщение от Огурец Серьёзный сметчик должен знать не только сметные программы, но и проектирование и технологию на профессиональном уровне.

От подхода в конторе зависит. Видел таких, что сами чертежи читали и считали объемы работ.
А другие отказывались что-то считать без детально прописанной ведомости объемов работ. Да еще им приходилось постоянно втолковывать, какие ИХ расценки можно взять для данного типа работ, а потом на эту же тему самому препираться со сметным отделом гос. экспертизы.

[Russian depression]

Сообщение от Сергей812 наткнувшись на плотные ряды пришедших чуть раньше)

Так предлагается стать супер-профи, а такому человеку плотные ряды пришедших не должны мешать, по идее. Но один расклад, раздвинув плотные ряды оказаться в месте силы, и совершенно другой - после десятка лет огранки своего таланта и просиженных штанов, обнаружить себя счетчиком высшей категории с окладом 4 МРОТ в ПТО уездного ДРСУ, куда больше никто и не стремился, кроме тебя. Вот swell{d} упомянул место депутата, при всем юморе , так оно и есть. То есть даже бесполезный нажиматель кнопок получает довольно приличные деньги, так как на вакансию депутата безумный спрос. В идеале должно быть и желающих много и требования к квалификации высокие, если что-то одно, то процветания не достичь. В РФ меритократия имеет иногда странные формы, но отчасти общие законы действуют и здесь.

[Огурец]

Сообщение от Russian depression оказаться в месте силы

Offtop: Всё лето бродил по таким местам

Сообщение от NiksS После окончания возникает дилема, дело в том, что у меня астма (сам иногда удивляюсь как меня угораздило пойти в строительство), и уже сейчас я понимаю, что на большинство строй объектов доступ мне закрыт не сколько из-за образования, сколько по здоровью

у меня астма с младенческого возраста. Как это мешает попадать на строительные объекты? Единственное, куда мне это мешало попадать - это в отделения донорства - там действительно спрашивают и выгоняют, не забрав крови. А на стройке всем как-то пофигу. Закидывайтесь стероидами и можно даже физической работой заниматься. Будесонид+формотерол ^_~

Сообщение от NiksS Соответственно в армию скорей всего буду не годен

а учитывая, что Вы сомневаетесь в годности в армию, астма у вас в очень легкой форме, потому как со средней и тяжелой люди даже не думают сомневаться.

Другое дело - что Вы можете не хотеть заниматься физической работой, но прикрывайтесь тогда собственной ленью честно, а не здоровьем. Бьерндаллена знаете?

[Хмурый]

ОВ-шников всегда ищут

[NiksS]

[quote=Podpolie;1579406]И еще работа на стройке сейчас тяжелая не только потому что стройка от 8 до 20, но и еще личный состав

Сообщение от Podpolie Лучше постарайтесь поступить в институт

То, что вы описали, что на стройке сейчас много людей с ближнего зарубежья это и так понятно, просто сам масштаб иногда поражает, я понимаю с точки зрения экономии со стороны подрядчика/работодателя хочется сэкономить, но ведь этой так называемой "экономией" мы своё производство, свои кадры "вгоняем в гроб" не даём развиваться российским рабочим, неужели НИ ОДНА строительная организация не хочет кардинально изменить всё, т.е нанять квалифицированные кадры (ваша стройка я думаю исключение), поднять зп и навести порядок? Я так понимаю работа мастера заключается в "направлении на правильный путь" своей ригады, т.е отдача им команд и контролирование кач-ва процесса? А бывало ли такое что подчинённые например не подчинялись, какие вводятся штрафные санкции против них, как влияют например на тех, кто прогулял работу из-за не уважительной причины?
Да, это я и постараюсь сделать, только вот не могу определиться с институтом и специальностью, какая будет актуальна в будущем?

Сообщение от Lindre Строительный университет это маленький % от инженерии,

Спасибо за совет, но как нас заверяют и преподы, и зав.отделения что: "строительство бессмертно и всегда будет потребность в квалифицированных кадрах", конечно, время покажет кто был прав, а кто нет, но уж если само стр-во рухнет, то по любому останутся отделочные работы, а это я как понимаю "халтура", если человек квалифицированный и зарекомендовал себя? Так, а на счёт работы, сами же понимаете, что без опыта я ни в какой организации не нужен, ну кроме ЖКС (как я уже писал в 1 сообщение темы).

Сообщение от Огурец Однозначно - идите в сметчики.

Спасибо за полезную информацию, учту!

Сообщение от Vas130274 В ПТО пусть идет

Для этого я так понимаю обязательно нужно высшее образование? Имею ввиду чтобы быть начальником ПТО, а если быть в составе ПТО (не начальником а подчинённым), среднего образования будет достаточно?

Сообщение от s7onoff у меня астма с младенческого возраста

Стройка у всех людей ассоциируется с пылью, впрочем как и некоторых аллергологов, которые меня не редко спрашивают "как же вы с астмой учитесь в строительном колледже?". Приходится объясняться, что стройка очень обширна и что я могу обслуживать дома и сидеть в конторе и всё в таком роде. А я вот как раз хотел себя испробовать в роли донора, так понимаю что даже и идти в центр сдачи крови нет смысла)) Да а то, что на стройке "всем пофиг" это я то уже понял, когда я просиживал свой зад в ЖКС, у меня одногруппники работали на стройке- подсобниками, ну, за месяц примерно 13 тыс при 5 дневке получили (около 70 руб за час), много всяких историй рассказали, что ТБ не выполняется в полной мере, и что на объект можно легко попасть посторонним людям, что элементарные средства защиты не выдавали. Одним словом - бардак, просто удивительно, неужели все так привыкли, и не хотят ничего поменять?

Сообщение от s7onoff астма у вас в очень легкой форме

Астма у меня у самого с детства, при чём проявляется она у меня не во всех случаях, в начальной школе бегал чуть ли не быстрее всех в классе, а в конце учёбы уже элементарно 1км без одышки не мог пробежать. Астма у меня на физ нагрузки и пыль, домашнюю и клещей подушечных. Нет, напротив, я с одной стороны и хочу заниматься физ. работой, но действительно, с астмой сложно приспособиться к этому, но с другой стороны, да- лень также присутствует, в этом вы правы. Нет, " Бьерндаллена" к сожалению не знаю.

[Сергей812]

Сообщение от NiksS только вот не могу определиться с институтом и специальностью, какая будет актуальна в будущем?

Мы сами не знаем - что будет 100% актуально через 5 лет Через 5 лет может существенно перекроиться строительная "карта", сдохнуть половина существующих фирм, поменяться (и может даже не раз) правила лицензирования, нормативка. Что в самой стране будет через 5 лет - есть только предположения и домыслы. А вы хотите, чтобы вам соломку подстелили.

[robosapien]

Сообщение от Хмурый ОВ-шников всегда ищут

ОВшнику сложнее опыт набрать, лучше в ПГС. В любой конторе, даже самой захудалой всегда несколько ПГСников, а вот ОВшников может и не быть или один. Без опыта ПГСнику проще устроиться.

[486]

Сообщение от robosapien Без опыта ПГСнику проще устроиться.

а потом какие переспективы?

[robosapien]

Сообщение от 486 а потом какие переспективы?

ПГСник хотя бы устроится, а ОВшника без опыта не возьмут, либо он будет самоучкой, что не есть хорошо.

[Сергей812]

Сообщение от 486 а потом какие переспективы?

а потом следующая шаражка. Фирмы прекрасно осведомлены об общем уровне своих конкурентов.

[Арнольд Петрович]

Сообщение от NiksS То, что вы описали, что на стройке сейчас много людей с ближнего зарубежья это и так понятно, просто сам масштаб иногда поражает, я понимаю с точки зрения экономии со стороны подрядчика/работодателя хочется сэкономить, но ведь этой так называемой "экономией" мы своё производство, свои кадры "вгоняем в гроб" не даём развиваться российским рабочим, неужели НИ ОДНА строительная организация не хочет кардинально изменить всё, т.е нанять квалифицированные кадры (ваша стройка я думаю исключение), поднять зп и навести порядок?

Слишком много контор в строительстве. Причем парадокс - качество не растет. Вообще никакое В том числе потому что все падают в цене донельзя. Но в большей мере потому что неквалифицированное

руководство. Сейчас очень много случайных людей идет на стройку. Потому что им кто-то сказал что тут можно заработать crazy: при этом руками работать мало кто хочет. И тут оказывается, что

работягам остаются совсем крохи. Если еще остаются. Про русских работяг - далеко не факт что они будут делать качество. Пьют из них много. Это я делать буду, это не буду.

Теперь поговорим о квалифицированных работягах с хорошим инструментом. Они уже давно работают на стройке. Тот идиотизм что я описал они давно поняли и что им там делать нечего. И идут

работать напрямую к заказчику, но уже на калымы - ремонт коттеджей, квартир, офисов. Т.е. жадные неквалифицированные посредники им не нужны ни им, ни заказчику.

Да, их кидают тоже и на калымах. Но тут реже гораздо. Потому что намного тяжелее кинуть работягу, который выполнил работу настолько хорошо, что заказчик стоит и улыбается. Да и многим

уже совесть не позволяет. Ну и такие работяги уже сразу видят, с кем стоит работать, с кем нет. У кого понты есть, а денег нет

[Leonid555]

Сообщение от NiksS Да я и сам, если честно не очень хочу быть проектировщиком ( с техмехом и сопроматом у меня плохо).

Сообщение от NiksS Нет, напротив, я с одной стороны и хочу заниматься физ. работой, но действительно, с астмой сложно приспособиться к этому, но с другой стороны, да- лень также присутствует, в этом вы правы.

Ну то есть с расчетами вы не дружите. Тогда в проектировщики лучше и не ходить вовсе. Физически вы напрягаться не хотите. Да еще и астма у вас ... Тогда и на линии (работать мастером, прорабом и т.д.) вам делать нечего. В ПТО вы с такими данными тоже как-то не очень нужны, не очень! Там и своих дураков хватает (которые не могут простую балку рассчитать, а называют себя инженерами!). Так что трудно вам что-то посоветовать.
Управлять людьми вы и не можете уметь. (Этому реально - в колледжах и вузах не учат). Для этого опыт нужен. Остается работать кем то вроде чиновника, но с техническим образованием. Может вам в службу заказчика пойти? Но там без высшего образования мало что светит, да и просто так с улицы - вас не возьмут.
Другой вариант - торговать теми же строительными материалами, изделиями, инструментом и т.д. У некоторых очень даже получается.

Трудно что-то советовать. Ведь мне вас отсюда не видно.

Знаете что - прочитайте книгу "Инженеры" Гарина-Михайловского. И сделайте для себя выводы. Там как раз главный герой на вас похож. Ну, разве что астмы у него не было. Хоть книга и давно написана, но многое там и сейчаc очень даже актуально. Как раз о том как молодой специалист ищет работу по специальности и в профессии осваивается. Самое трудное - себя преодолевать, остальное - намного проще.

[NiksS]

Сообщение от Арнольд Петрович В том числе потому что все падают в цене донельзя.

Да неужели? Жизненного опыта у меня мало)) Но, это можно сказать только про з/п(всё падает в цене). Растёт всё, начиная от гвоздя и досок и заканчивая построенными домами, квартирами, разве не так?

Сообщение от Арнольд Петрович Пьют из них много.

Эххх, вековые традиции нашего народа. Но по моим наблюдениям, в СПб, да и в крупных городах (думаю) ситуация не такая уж и плачевная, есть пьянчуги, но они долго не остаются на рабочем месте.

Сообщение от Арнольд Петрович Но в большей мере потому что неквалифицированное руководство.

Так вот я про это и говорю, неужели никто, ни одна из фирм себя уважающих не хочет поменять управление, и показать на своём примере как можно честно зарабатывать, и строить дома качественно, понимаю, весьма утопично звучит (ведь мы живём в России, по другому нельзя), но неужели самим приятно работать в таких условиях, где всё погрязло в коррупции и воровстве, на каждых "этажах" сверху до низу все норовят друг друга обмануть?

Сообщение от Leonid555 Управлять людьми вы и не можете уметь.

Вот здесь вы точно подметили, да и по характеру, как то не склонен я к управленческой деятельности, боюсь критики что ли, или сделать что то не так.

Сообщение от Leonid555 Может вам в службу заказчика пойти?

Спасибо за совет, вот сейчас посмотрел, в СПб 6 открытых вакансий с разным разбросом з/п, везде опыт от 3-6(!) лет, ну и где студентику колледжа/универа обрести этот опыт, при чём опыт в строит. сфере (в принципе разумно), и везде конечно же необходимо высшее образование.

Сообщение от Leonid555 Другой вариант - торговать теми же строительными материалами, изделиями, инструментом и т.д.

Вот тоже об этом задумывался, для начала можно было бы пойти продавцом -консультантом в какой нибудь строительный магазин (типа Петровича, К-рауты и.т.д), заодно и больше узнать о строительных материалах и продукции.

Сообщение от Leonid555 Знаете что - прочитайте книгу "Инженеры" Гарина-Михайловского. И сделайте для себя выводы.

Большое вам спасибо за совет, обязательно прочту как будет время!

[Огурец]

Сообщение от NiksS Большое вам спасибо за совет, обязательно прочту как будет время!

Тааак... Вы ещё не работаете, а времени уже нет...

[Vans]

Сообщение от NiksS в какой нибудь строительный магазин (типа Петровича, К-рауты и.т.д). . .

Нет, скорее лучше устраиваться к прямому производителю или представителю.
Например в Технониколь, Грундфус и подобное

[engineer_a]

Сообщение от Vans Нет, скорее лучше устраиваться к прямому производителю или представителю. Например в Технониколь, Грундфус и подобное

Чем глубже в торговлю и чем дальше инженерии - тем денежнее и легче.

[*KSV*]

Сообщение от engineer_a Чем глубже в торговлю и чем дальше инженерии - тем денежнее и легче.

Проверено на себе?

[Хмурый]

robosapien, вот я. пгсник- самоучка и что. ОВ-шник самоучка- быть не дано?

[robosapien]

Сообщение от Хмурый robosapien, вот я. пгсник- самоучка и что. ОВ-шник самоучка- быть не дано?

Дано, то дано. Путь самоучки долгий и трудный. Я сам самоучка в большей степени. Со мной рядом в кабинете сидит выпускник пгсник. Так вот, его взяли без опыта и у него рядом старшие коллеги у которых можно учиться. А мне хрена с два. У меня в свое время не было таких коллег, да и сейчас я единственный овшник в организации.

Offtop:

Сообщение от Хмурый вот я. пгсник- самоучка

серьезно? Очень круто, если так.

[Baumann]

Больше согласен с Podpolie и Огурцом)). Только бегать в тапках не советую (постоянно борюсь с этим,да бесполезно,все равно то пальцы разбивают,то на гвоздь опалубки спрыгнут). У вас есть уже опыт,пусть небольшой,но серьезный. Все зависит от поставленных целей,любой талант-это на 99% труд. Астма не препятствие, а повод в Ялту на работу укатить))). Да и пессимизма и рассуждений на высокие темы поменьше-они вас точно не прокормят. Да и не сходишь с девушкой на банкет;-))).

----- добавлено через ~4 мин. -----
П.с. Коммуникации-тоже тема. Выбрать систему отопления и котел подобрать-это искусство. Грамотных в этой области меньше,чем профессионалов в сборной)))

[ViTtT]

Автор, я сам закончил строительный техникум "Строительство и эксплуатация зданий и сооружений", а затем ПГС в ВУЗе. В техникуме больше времени отводят на решение практических вопросов связанных со стройкой, а в универе дают базу для проектной деятельности. Поступай на заочку — самый оптимальный вариант для тебя. Я сам параллельно с учёбой в ВУЗе работал в проектном институте, делал АС, АР, КЖ, КМ. Работа была интересная, каждый раз что-то новое: то лестницу сконструировать, то сделать раскладку сэндвич-панелей, то армирование фундамента под оборудование. Но я ушёл оттуда — сидеть 8 часов подряд, вылупившись в экран монитора я не смог, только зрение себе посадил. Ушёл в ПТО на завод. Работа веселее. И в кабинете не засидишься и в цехе не лопатишь.

[NiksS]

Сообщение от Baumann Все зависит от поставленных целей,любой талант-это на 99% труд. Астма не препятствие, а повод в Ялту на работу укатить)))

Это уж точно)) Спасибо за ответ, учту в будущем)

Сообщение от ViTtT Автор, я сам закончил строительный техникум "Строительство и эксплуатация зданий и сооружений", а затем ПГС в ВУЗе.

Можно вам тогда задать вопрос, а в чем различие "СЭЗиС" и ПГС? Нам один из преподавателей сказал что "нет смысла поступать на тот же самый ПГС в университете, т.к лучше будет получить еще одну - новую(!) специальность".

Сообщение от ViTtT В техникуме больше времени отводят на решение практических вопросов связанных со стройкой,

Мне вот лично кажется что совсем наоборот. Никакой СТРОИТЕЛЬНОЙ практики в колледже за 4 года обучения я не получил (не считая каменной и штукатурной по 1 месяцу и 2 месяца в ЖКС), как раз таки в колледже мы только и делаем что курсачи по архитектуре и ППР, да расчёты по осн.фундаментов и расчёту строй.констр.

Сообщение от ViTtT Поступай на заочку — самый оптимальный вариант для тебя.

Надеюсь что так и сделаю, на очную вообще не вижу смысла идти.

Сообщение от ViTtT Ушёл в ПТО на завод.

А если не секрет, то вас без опыта получается взяли в ПТО, или до проектного института были какие то ещё варианты?

[ViTtT]

Сообщение от NiksS Можно вам тогда задать вопрос, а в чем различие "СЭЗиС" и ПГС? Нам один из преподавателей сказал что "нет смысла поступать на тот же самый ПГС в университете, т.к лучше будет получить еще одну - новую(!) специальность".

Раньше в техникумах эта специальность (СЗС) называлась как в институте, то есть "ПГС".

В чём разница? В техникуме по дисциплине "строительные конструкции" мы, как и вы, изучали самые основы проектирования (сбор нагрузок, подбор, расчётная схема, расчётное сечение, армирование ж.-б. элементов) и рассчитывали отдельные элементы зданий — это колонна, плита перекрытия, ригель, фундамент. В ВУЗе те же "строительные конструкции" делятся на несколько дисциплин: металлические конструкции, ж.-б. конструкции, деревянные конструкции, механика грунтов, основания и фундаменты. По каждой из этих дисциплин в ВУЗе делаются по 1-2 курсовика, причём расчитываются и отдельные элементы зданий, и каркас ЗиС в целом.
Архитектура гражданских и промышленных зданий есть и там, и там. И в техникуме, и в ВУЗе сделано по два курсовика. Особых отличий не заметил.
ТОСП — технология и организация строительного производства. В ВУЗе та же дисциплина разделяется на 2-3 дисциплины (в зависимости от специализации ПГС) — это технология строительных процессов, организация и управление строительства и, возможно, экономика строительной организации. Соотношение курсовых — один к двум.
Экономика отрасли в ССУЗе и в ВУЗе одна и та же: прямые затраты, накладные расходы, локальная, объектная и сводная сметы — одно и то же.
Строительные машины и строительные материалы есть и там, и там.
Техническая механика в ССУЗе — это те же теормех, сопромат и строймех в ВУЗе. В ВУЗе происходит более углубленное изучение этих предметов, как основа для изучения строительных конструкций.
В ССУЗе есть "инженерные сети". В ВУЗе разделено — водоснабжение и водоотведение, тепло-, газоснабжение и вентиляция и курсовик по ним же.
В ССУЗе нет той горячо любимой всеми "высшей математики", которую изучают в ВУЗе в течение четырёх семестров.

В целом в техникуме больше всякой писанины в виде практических, РГРок, контольных, но их делать легче. Больше академических часов 25-27 пар в неделю.
В ВУЗе больше времени отводится на самостоятельное изучение дисциплин (академ. часов в 1,5-2,5 раза меньше). В ВУЗе учиться сложнее.

Вывод
Если идти в проектанты, то институт, хотя бы заочно, необходим.
Если идти на стройку или в ПТО, то диплом нужен для галочки (но нужен), и необязательно ПГС, можно смежную специальность. На ускоренное обучение (3 года) ты сможешь поступить только по той же специальности, ибо 5-6 лет.

Сообщение от NiksS Мне вот лично кажется что совсем наоборот. Никакой СТРОИТЕЛЬНОЙ практики в колледже за 4 года обучения я не получил (не считая каменной и штукатурной по 1 месяцу и 2 месяца в ЖКС), как раз таки в колледже мы только и делаем что курсачи по архитектуре и ППР, да расчёты по осн.фундаментов и расчёту строй.констр.

В ВУЗе в этом плане ещё хуже. Там раза в 2,5 больше курсачей.

Сообщение от NiksS Никакой СТРОИТЕЛЬНОЙ практики

а как же геодезическая практика, производственная практика после третьего курса продолжительностью 4 месяца?

Сообщение от NiksS А если не секрет, то вас без опыта получается взяли в ПТО, или до проектного института были какие то ещё варианты?

Без опыта, почти. У меня ПТО не в строительстве, а производстве (металлургия). Я сам не понимаю, как меня взяли на эту должность.

[NiksS]

Сообщение от ViTtT В целом в техникуме больше всякой писанины в виде практических, РГРок, контольных, но их делать легче. Больше академических часов 25-27 пар в неделю. В ВУЗе больше времени отводится на самостоятельное изучение дисциплин (академ. часов в 1,5-2,5 раза меньше). В ВУЗе учиться сложнее.

Спасибо за развёрнутый ответ, я надеюсь всё это большое количество курсачей и заданий которые проходят в ВУЗе относится исключительно к очному отделению и на заочке только нужно сдавать сессию в конце семестра (извините если говорю что то не так, просто смутно представлю себе обучение на заочном отделение в ВУЗе), я так понимаю, что главное отличие что нет никаких пар, а есть консультации и собственно сами экзамены по окончанию семестра, или курсачи также нужно будет сдавать и все эти многочисленные задания?

Сообщение от ViTtT На ускоренное обучение (3 года) ты сможешь поступить только по той же специальности, ибо 5-6 лет.

вот тут не очень понимаю, вообще универ предполагает 4(!?) года обучения основного высшего образования, не так ли? Ускоренное обучение нашего колледжа с ГАСУ отменили в прошлом году, единственная привилегия, как нам говорят кураторы- это приём на заочку по собеседованию. А 5-6 это же вроде как на аспирантуру, магистратуру и.т.д? Просто не совсем понимаю, зачем эти "учёные степени", если по факт, они мало где ценятся (хотя может я и ошибаюсь).

Сообщение от ViTtT а как же геодезическая практика, производственная практика после третьего курса продолжительностью 4 месяца?

Да, забыл упомянуть была геодезическая практика на 2 курсе (2-3 недели), а вот на счёт производственной, не знаю как у вас в техникуме было, но у нас 2 месяца (с конца апреля по конец июня была практика у кого в ЖКС, у кого на стройке, кто по связям устраивался в проектные конторы/стройки и.т.д). Я, признаться честно за эти 2 месяца ничему толком не научился, лишь познал суровую реальность коммунальщиков, у которых элементарно не было метёлок и лопат для обеспечения рабочих, докупали всё за свои деньги, сохраняли чеки, а после им через N-ое кол-во месяцев возвращали затраченные деньги, в избытке у них была только розовая и оранжевая краска, вот это я точно запомнил Ещё и р-н был проблемный (Центральный) там в половине домов подтапливает подвалы, денег нет, поэтому чуть ли не подручными средствами "залатывают дыры где нужно и где не нужно", причём их ещё с недавнего времени обязали заполнять так называемые журналы "обхода/осмотра/ (кровли, чердаков, подвалов, двор.тер.)", там домуправов и так не хватало, поэтому мы- практиканты и занимались этой бесполезной работёнкой, нас по первости никто и не контролировал и не замечал (приходили к 10, уходили в 1-2), только потом, после просьб что то показать/куда нибудь сводить, нам показали чердаки, поводили по дворам где кап.рем проводился и ещё иногда просили фотографировать фасады зданий на наличие дефектов. Вот ещё, забыл упомянуть по поводу практики у нас будет ещё технологическая и преддипломная после НГ.

Сообщение от ViTtT У меня ПТО не в строительстве, а производстве (металлургия). Я сам не понимаю, как меня взяли на эту должность.

И что нибудь общее со строительством (в металлургии) имеется, кроме самой организации производственного процесса (или там она тоже разнится)?

А вот ещё хотел спросить, опять же, если не секрет, вы окончили ГАСУ?

[juri18]

Сообщение от NiksS А 5-6 это же вроде как на аспирантуру, магистратуру и.т.д? Просто не совсем понимаю, зачем эти "учёные степени", если по факт, они мало где ценятся (хотя может я и ошибаюсь).

Зато как в Америке, Англии, Франции!
Кстати в Германии раньше как у нас выпускали специалистов, но там тоже перешли на бакалавр-магистр примерно в те же года, что и в России, может чуть-чуть пораньше.

[ViTtT]

Сообщение от NiksS Спасибо за развёрнутый ответ, я надеюсь всё это большое количество курсачей и заданий которые проходят в ВУЗе относится исключительно к очному отделению и на заочке только нужно сдавать сессию в конце семестра (извините если говорю что то не так, просто смутно представлю себе обучение на заочном отделение в ВУЗе), я так понимаю, что главное отличие что нет никаких пар, а есть консультации и собственно сами экзамены по окончанию семестра, или курсачи также нужно будет сдавать и все эти многочисленные задания?

Курсовые работы на очном и на заочном сдаются одинаково — это важный показатель успеваемости студента. На заочном есть занятия (консультации) раз 2-3 в неделю, но их посещаемость не так важна. Главное сделай курсовой и сдай экзамен, а как ты его будешь делать не важно.

Сообщение от NiksS и все эти многочисленные задания?

Они есть, но их меньше, чем на очном.

Сообщение от NiksS вот тут не очень понимаю, вообще универ предполагает 4(!?) года обучения основного высшего образования, не так ли? Ускоренное обучение нашего колледжа с ГАСУ отменили в прошлом году, единственная привилегия, как нам говорят кураторы- это приём на заочку по собеседованию. А 5-6 это же вроде как на аспирантуру, магистратуру и.т.д? Просто не совсем понимаю, зачем эти "учёные степени", если по факт, они мало где ценятся (хотя может я и ошибаюсь).

У нас (СибГИУ) принимали после окончания техникума на ускоренное вечернее обучение (3,5 года) и на заочное ускоренное в том числе (3,5 года). После введения болонской системы (бакалавриат и магистратура) также сразу принимают на ускоренное вечернее обучение (3 года). По заочному не знаю. Вообще можно поступить не на ускоренное заочное, а просто на заочное, тогда учиться 5 лет, то есть на один год больше. В нашем институте на такую заочку есть в том числе бюджетные места, вступительные экзамены сдаются легко.

Сообщение от NiksS Просто не совсем понимаю, зачем эти "учёные степени", если по факт, они мало где ценятся (хотя может я и ошибаюсь)

Магистратура позволяет полноценно заниматься преподавательской деятельностью в ВУЗе. В частности я подумываю поступать на магистратуру, чтобы потом преподавать.

Сообщение от NiksS И что нибудь общее со строительством (в металлургии) имеется, кроме самой организации производственного процесса (или там она тоже разнится)?

Монтажные, механомонтажные работы: технологические трубопроводы, металлургическое оборудование, огнеупорные работы, капремонты доменных печей, конвертеров, чугуновозных ковшей ----> технологические карты, ПОРы (ППРы), ППРк. Работы специфические.

[тоннельщик]

Сообщение от juri18 Зато как в Америке, Англии, Франции! Кстати в Германии раньше как у нас выпускали специалистов, но там тоже перешли на бакалавр-магистр примерно в те же года, что и в России, может чуть-чуть пораньше.

Вообще там до сих пор основная степень инженерная — Diplom-Ingenieur (5-5.5 лет), потом можно и магистра за год получить, но это для тех, кто потом на доктора хочет, чтобы пообщаться ближе и сработаться с руководителем, ведь тот может и не взять к себе докторанта

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ViTtT Магистратура позволяет полноценно заниматься преподавательской деятельностью в ВУЗе. В частности я подумываю поступать на магистратуру, чтобы потом преподавать.

Я таких первый раз вижу, с желанием преподавать)

[Vans]

Сообщение от ViTtT Магистратура позволяет полноценно заниматься преподавательской деятельностью в ВУЗе. В частности я подумываю поступать на магистратуру, чтобы потом преподавать.

Только еще придется аспирантуру закончить, магистр не может преподавать
Offtop: Если только не будет много лет опыта и знакомых в ВУЗе.

[тоннельщик]

Сообщение от Vans Только еще придется аспирантуру закончить, магистр не может преподавать Offtop: Если только не будет много лет опыта и знакомых в ВУЗе.

Ха, конечно может. А после аспирантуры он может ещё и доцента просто получить

[486]

Сообщение от Vans Только еще придется аспирантуру закончить, магистр не может преподавать

Я преподавал еще не закончив аспирантуру. Нехватка кадров в ВУЗах по многим специальностям катастрофическая.
Да еще и предлагали выхлопотать должность доцента, ежели бы остался. Не смотря на то, что диссертацию так и не защитил.
Это т.н. "холодный доцент".

[Enik]

Сообщение от 486 Я преподавал еще не закончив аспирантуру. Нехватка кадров в ВУЗах по многим специальностям катастрофическая. Да еще и предлагали выхлопотать должность доцента, ежели бы остался. Не смотря на то, что диссертацию так и не защитил. Это т.н. "холодный доцент".

Я тоже преподавал, буду аспирантом. Денег нет, народу нет - на отсутствие степени смотрят сквозь пальцы.

[NiksS]

Сообщение от ViTtT В нашем институте на такую заочку есть в том числе бюджетные места, вступительные экзамены сдаются легко.

У нас (в СПб), в ГАСУ например, также нужно сдать вступительные экзамены и пройти собеседование, но на заочку там уж 100% платная основа (семестр около 40 т.р).
Спасибо за все ответы и объяснения)

[juri18]

Сообщение от NiksS У нас (в СПб), в ГАСУ например, также нужно сдать вступительные экзамены и пройти собеседование, но на заочку там уж 100% платная основа (семестр около 40 т.р).

Так идите в Политех-ИСИ, там вроде заочка бюджетная.