[Alexey555]

Сделали стяжку 100 мм. Стяжка полусухая. Дом монолитный. 6-ой этаж из 16. Площадь квартиры 76 кв.м. Если убрать перегородки, то самый большой зал получиться 56 кв.м. (5900 х 9600) по периметриту монолитные, несущие стены. Т.е. получается огромная монолитная плита 5,6х9,6. Толщина перекрытия 20 или 22 см. Вес куба полусухой стяжки, точно не помню, 1800 - 2200 кг/м3.

1.Справиться перекрытие с такой нагрузкой?
2.Где можно достать проект своего дома, для того что бы узнать расчётную нагрузку на перекрытие?

[v.psk]

Справится, но на полезную останется меньше. В монолитках как правило армируют без запаса, по проектным усилиям. Правда скорее всего по условию трещиностойкости.
Ума не приложу, для чего стяжка 100.

[Alexey555]

В МОПах (в подъезде) стяжка 100мм + плитка, хотелось чтобы в один уровень было. Все дверные проёмы в квартире расчитаны на стяжку 100мм. иначе дверное полотно будет не стандартное . На полу электрика и трубы отопления в нахлёст.

[v.psk]

Ну вот.... Дверное полотно понятно почему. Высота проема 2100, высота дверного полотна 2000. Тут хватит и 50мм, остальное закроет наличниками. Но это не дверные проемы рассчитаны на стяжку. Это просто так обычно происходит.
Да, и ещё плюс проектный состав пола.
Второе. Если уж хотелось выйти на одну отметку, сделали бы псб 50+ стяжка 50. Или 2слоя гвл по керамзиту. Это раза в два легче и значительно дешевле.
А что значит электрика и отопление внахлёст?

[Alexey555]

В нахлест это я имел в виду , что во многих местах имеються пересечения. Дверные проёмы изначально были 2190.
Для спокойного сна надо снимать стяжку? Я правельно понимаю?(

----- добавлено через ~9 мин. -----
Если коронкой вырезать в стяжке цилиндр и взвесить вычеслив вес куба? Насколько это будет точным измерением веса? Полусухая стяжка рахлая, меня уверяли мастера что вес меньше чем у стяжки выполненой мокрым способом.

[v.psk]

Да в общем можно спать спокойно.Взвешивать не надо. Разница скажем в 50 мм даёт около 0.05*1800*1.3=117кг. Для жилья это довольно много конечно, но... Если что не так, то прибежит сосед снизу (я уже писал про трещиностойкость)..
Исправить при желании можно. Достаточно облегчить стяжку в центральной части (в1/2 пролета) ; по периметру несущих стен нет нужды демонтировать и заменять

[Самарский Енот]

Ничего не нужно снимать. 17 лет рассчитываю и конструирую монолитные дома. Обычно высота перекрытия 180мм, высота конструкции пола 100-110мм. Вес межквартирных и межкомнатных перегородок. Плюс расчётная полезная нагрузка 185кг/м2. Если у вас перекрытие 200-220мм, то, думаю, там вообще все норм.

[583012]

Сообщение от Самарский Енот Плюс расчётная полезная нагрузка 185кг/м2

может 195?

[Alexey555]

Высота конструкции пола 100 - 110 это как? Расчёт на то что можно залить цпс 100-110 мм?
Сколько отводится на перегородки кг/м2?

[Leonid555]

Сообщение от Alexey555 1.Справиться перекрытие с такой нагрузкой?

Почему вы сперва ДЕЛАЕТЕ и только потом СПРАШИВАЕТЕ у специалистов можно ли так делать?

Сообщение от Alexey555 2.Где можно достать проект своего дома, для того что бы узнать расчётную нагрузку на перекрытие?

В своей управляющей компании спрашивайте кто был заказчиком строительства дома и кто - проектировщиком. А у проектировщиков узнаете нагрузки. Скорее всего полезную нагрузку на перекрытие принимали по СНиП "Нагрузки и воздействия". А вот какие там были "пироги" полов - это уже по проекту.
Хотите спать спокойно? Тогда закажите проектировщикам вашего дома проект перепланировки вашего помещения. Вот тогда они будут отвечать за прочность и жесткость вашего перекрытия. А сейчас за все что произойти может отвечает хозяин помещения. Потому как сделали самовольные работы.
Рухнуть то оно может и не рухнет, а вот потрескаться ваша плита снизу может (по любым причинам!). А ваши соседи запросто могут на вас подать в суд и выиграют дело, а вы им будете вынуждены заплатить кругленькую сумму!

[Alexey555]

В УК могут дать информацию по нагрузкам? Они обычно знакомы с проектом? Или нет смысла туда идти нервы трепать?

[Leonid555]

Сообщение от Alexey555 В УК могут дать информацию по нагрузкам? Они обычно знакомы с проектом? Или нет смысла туда идти нервы трепать?

В УК проект могут и не знать. А вот заказчика строительства и проектировщиков назвать могут. Тем более что ваш дом не такой уж и старый.

[Alexey555]

Сообщение от Leonid555 Почему вы сперва ДЕЛАЕТЕ и только потом СПРАШИВАЕТЕ у специалистов можно ли так делать? В своей управляющей компании спрашивайте кто был заказчиком строительства дома и кто - проектировщиком. А у проектировщиков узнаете нагрузки. Скорее всего полезную нагрузку на перекрытие принимали по СНиП "Нагрузки и воздействия". А вот какие там были "пироги" полов - это уже по проекту. Хотите спать спокойно? Тогда закажите проектировщикам вашего дома проект перепланировки вашего помещения. Вот тогда они будут отвечать за прочность и жесткость вашего перекрытия. А сейчас за все что произойти может отвечает хозяин помещения. Потому как сделали самовольные работы. Рухнуть то оно может и не рухнет, а вот потрескаться ваша плита снизу может (по любым причинам!). А ваши соседи запросто могут на вас подать в суд и выиграют дело, а вы им будете вынуждены заплатить кругленькую сумму!

Вы не подскажите ориентировочые цены за такой проект? Может дешеале и легче будет снять стяжку и сделать новую по керамзиту?

[Saur]

Я подозреваю, что

Сообщение от Alexey555 Т.е. получается огромная монолитная плита 5,6х9,6.

да не такая уж и огромная
Как правило, при расчете армирования плиту условно нагружают стяжкой в 100 мм. Особенно если АР четкого нет.

[v.psk]

Saur, как правило вес стяжки в расчетах принимается от толщины 50мм. А дополнительные 50мм дают 117 кг. На квм. (Уже считал выше).
Я предлагаю не все срывать, а площадку примерно 3*5 метра в центре, всего около 15квадратов, но от этих квадратов вклад в изгибающие напряжения наибольший.

[Grim]

Сообщение от Alexey555 Сделали стяжку 100 мм. Стяжка полусухая. Дом монолитный. 6-ой этаж из 16. Площадь квартиры 76 кв.м. Если убрать перегородки, то самый большой зал получиться 56 кв.м. (5900 х 9600) по периметриту монолитные, несущие стены. Т.е. получается огромная монолитная плита 5,6х9,6. Толщина перекрытия 20 или 22 см. Вес куба полусухой стяжки, точно не помню, 1800 - 2200 кг/м3. 1.Справиться перекрытие с такой нагрузкой? 2.Где можно достать проект своего дома, для того что бы узнать расчётную нагрузку на перекрытие?

Не парьтесь и не читайте всяких истеричек которые считают что 5 см лишней стяжки приведут перекрытие толщиной 200 мм с пролетом 6 м к аварийному состоянию... Перекрытию это все до фени...

[Alexey555]

Был сейчас в УК. На месте был только теплотехник. Из проэкта у него в компе есть только разделы по вентиляции и отплению. Он уверяет меня, что это ерунда для перекрытий в наших домах ( корпуса жк ) . Звонили главному инженеру от застройщика, он сказал что перекрытия расчитывались со стяжкой в 100мм. Сказал если ему этого не достаточно , то пусть связываеться с проектировщиками. Есть название проектной организации. Ну в общем все успокаивают. В соседнем кабинете инженер от застройщика с проектом, его не было на месте. Зайду к нему ближе к вечеру.
Где в проекте обычно пишут про нагрузки?

[583012]

Сообщение от Alexey555 Где в проекте обычно пишут про нагрузки?

Можно в разделе АР посмотреть по флажкам что там написано по конструкциям и толщинам
А конкретно по нагрузкам в томе 4 КР. Там в поясникле должно быть описание к расчету

[Leonid555]

Сообщение от Alexey555 Вы не подскажите ориентировочые цены за такой проект?

Цены спрашивайте у проектировщиков вашего здания. (Они в разных регионах разные. А вы даже не пишете где вы находитесь).
От проектировщиков вам нужен документ. (Проект перепланировки, справка или еще что - это они вам сами скажут). Этой бумажкой вы прикроете свою бесценную задницу в суде. А вот всякие разговоры на форуме или еще где - это к делу не пришьешь.

Сообщение от Alexey555 Может дешеале и легче будет снять стяжку и сделать новую по керамзиту?

Поздно пить боржоми, когда уже почки отвалились!
Вы поймите простую вещь: что бы вы ни делали - либо вы сами за все отвечаете (и дрожите от страха!), либо нанимаете специалистов и перекладываете ответственность на них (разумеется - не бесплатно!) и спите спокойно!

[Alexey555]

Leonid555, я понял.
В сосоднем кабинете тоже не оказалось расчётов из проекта. Есть только то что нужно для строительства, куда, чего и сколько.
Самое актуальное только вот это:

Перекрытие 200 мм и 100 мм якобы стяжка
Он с полной уверенность говорит что всё нормально. Буду искать проектировщиков. Дом находится в М.о.

[v.psk]

Состав пола 100мм., А что там по слоям -надо пирожок смотреть, или текстовую часть.

[olegrussia]

Сообщение от Alexey555 Для спокойного сна надо снимать стяжку? Я правельно понимаю?

Вот кому-то с соседом-то повезло...

[kruz]

Сообщение от olegrussia Вот кому-то с соседом-то повезло...

А автор тут недавно уже приставал с вопросом про срезанную арматуру http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...5&#post1701595
Offtop: Бедные соседи...

[Leonid555]

Сообщение от Alexey555 В сосоднем кабинете тоже не оказалось расчётов из проекта. Есть только то что нужно для строительства, куда, чего и сколько.

Сообщение от Alexey555 Перекрытие 200 мм и 100 мм якобы стяжка Он с полной уверенность говорит что всё нормально. Буду искать проектировщиков. Дом находится в М.о.

В общем случае перепланировку можно узаконить в следующем порядке:
1. берете в БТИ техпаспорт квартиры.
2. Идете за консультацией в жилинспекцию. При этом берете с собой план БТИ, свидетельство о собственности и проект перепланировки (ну или эскиз, который сами же и нарисовали). Инспектор скажет, можно ли запланированный ремонт делать в принципе.
3. Если формально, то вашу официальную заявку на перепланировку рассматривают от 20 до 35 рабочих дней. Формально - только после одобрения заявки на перепланировку начинаете делать ремонт.
4. После того как вы завершили работы приходит приемочная комиссия и выдается новый план БТИ.

Лучше вам подойти в вашу жилинспекцию и попросить порекомендовать проектную организацию, которая поможет вам в вашем вопросе, а не искать помощников на просторах интернета.

Offtop: Может у вас сейчас и добрые соседи, но завтра на их месте может поселиться какая-нибудь сволочь - тогда вам мало не покажется!
Я недавно участвовал в судебных разборках. Один не бедный человек облицевал стены и потолок своей спальни керамической плиткой. Да не простой, а художественной - индивидуального изготовления. Причем на этой плитке были изображены сцены из Камасутры! Некоторое время этот эротоман наслаждался обстановкой. А потом вдруг плитка начала с потолка обваливаться и разбиваться. Выяснилось, что сосед сверху имел глупость сделать ремонт и заменил паркетные полы на мраморные. Ну и еще кое-что сделал. В ходе ремонта менялись нагрузки и перекрытие испытывало дополнительные деформации (прогибы, перемещения) - это и послужило причиной отслоения плитки. Во всяком случае так решила судебная экспертиза. Можете себе представить реакцию этого эротомана. Он соседей просто затаскал по судам и буквально изнасиловал в точном соответствии с рекомендациями Камасутры! Соседи ему выплатили весьма и весьма кругленькую сумму.
Так что прежде чем делать ремонт настоятельно рекомендуется обойти своих соседей со всех сторон и получить от них согласие (письменное), что они не возражают против вашего ремонта и перепланировок. А то потом замучаетесь пыль глотать, бегая по судам (и выплачивая иски) и по врачам (пытаясь поправить ваше сильно пошатнувшееся здоровье). И вот такие разборки происходят намного чаще, чем какие-то обрушения!

[Sergey_v]

Зачем такая стяжка - 100мм..? Это же почти отдельная плита получается
Ну пусть стяжка будет 100 или более, главное - в помещении больше трёх не собираться, и не ставь в центре комнаты 3-тонный сейф

[determinant]

Сообщение от v.psk Состав пола 100мм., А что там по слоям -надо пирожок смотреть, или текстовую часть.

Если жилье, то чаще всего: 5мм звукоизоляция (может и не быть), 75-80 мм стяжка, 15-20 мм - чистовое покрытие (плитка+клей, например или ламинат).
Стяжка чаще всего считается из расчета 1800кг/м3, если не было других пожеланий.
Но это по моему опыту...

[Alexey555]

Leonid555, спасибо.
determinant, спасибо, у меня полусухая стяжка 1800кг на кв.м. рыхлая, только сверху шлифованная вертолетом.

----- добавлено через ~46 мин. -----
В нашем жк все делают стяжку не меньше 80 мм. Сосед по лестнечной клетке сделал полусухую за день в уровень стяжки на лесничной клетке, 100мм. На 17-м этаже сделали 7 см керамзита и 7.5 см стяжки армированной цементной с армированием... Знакомый в соседнем корпусе сделал полусухую стяжку 90мм, хотел 100мм под порог в подьезде но рабочии накосячили, сделали на 1см меньше. Ещё есть несколько примеров со стяжкой 80- 100 в нашем ЖК. Квартиры так спроектированны, что удобней делать высокую стяжку, все коммуникации на полу, порог на болконе у кого 300мм у кого 350, не снести же его он монолитный. Вот и я не подумав, дурак дураком, плюхнул 100мм. незадумываясь, теперь расплачиваюсь. Судя по всему я один такой мнительный. Всем с кем бы я не разговаривал на тему перегруза, говорят - да ты чё! этож монолит!
Leonid555, еще раз спасибо за подробную инструкцию и пример.

----- добавлено через ~48 мин. -----
П.с. еще полы из керамогранита сверху в догонку. Спят спокойнойно.