[Ansair]

Добрый день.
Есть существующая подпорная стена. Вместо бетонной подготовки применён пеноплэкс.
У меня опасения по 3-м сечениям
1) Сдвиг Подошва пеноплэкс
2) Сдвиг самого пеноплэкса "слоистый"
3) Сдвиг по контакту пеноплекс-грунт
Есть ли в нормативах или где то ещё указания как учесть работу сил трения в такой конструкции? может быть кто то сталкивался с таким.
Мне в моей задаче по хорошему количественно оценить силу трения которая будет удерживать стену от сдвига.
Я не нашёл нигде указаний как это сделать в таких условиях, есть мнение что из за того что вместо подбетонки применён 10сантиметровый слой
пенополистирола избавляет стену от трения по подошве, что грустно конечно но такова жизнь.
Прошу помочь советом, личным мнением о работе и расчёте данной конструкции.

[lexa_3513330]

У вас засыпка грунтом с обеих сторон почти до верха показана. Откуда там сдвиг ?

[Кореш]

Пособие по проектированию стен подвалов. Если пассивное давление держит сдвиг, то точно будет все хорошо.

[Ansair]

Рисунок приложил как иллюстрацию. Стена сейчас в таком виде существует. Слева от стенки грунт будет выбираться почти полностью, на пассивное давление рассчитывать не приходится.
Отсюда мои опасения.

[Tyhig]

Выполните мероприятия , усиление исключающие сдвиг по подошве.

Грунтовын анкеры, распорки в борта котлована и тп.

[Ansair]

Сообщение от Tyhig Грунтовые анкеры, распорки в борта котлована и тп.

Нет такой возможности

Мне бы по существу заданного вопроса мнение, советы услышать. Так как если бы были нормальные способы эту стенку раскрепить я бы воспользовался ими.
Условия не простые, в стенке мало арматуры что бы её подкрепить надо раскопать а что бы раскопать надо подкрепить, частичная раскопка то же мимо стенка сильно раздроблена на участки.
Что то со стеной делать то же нельзя она держит благоустройство и т.д. и т.п.

[Tyhig]

По существу вопроса.
Нет коэф. трения, трение = 0.
Заказываете в нииосп сту.
И спокойно себе дальше рисуете.
Так яснее ?

Распорки делайте.

[Ansair]

Распорки сделать как?
Я повторю раскопать стену нельзя просто так она не обеспечена, распорку упереть можно только ближе к верхней трети стены, дальше что? раскопаем она поедет трения то нет.
Что бы стена не поехала надо как минимум упереть в район ц.т. эпюры активного давления а такой возможности нет не раскопав стену.

[v.psk]

Сообщение от Ansair Я повторю раскопать стену нельзя просто так она не обеспечена, распорку упереть можно только ближе к верхней трети стены, дальше что? раскопаем она поедет трения то нет. Что бы стена не поехала надо как минимум упереть в район ц.т. эпюры активного давления а такой возможности нет не раскопав стену.

раскапывать с обеих сторон?
Как я понимаю была учтена работа этой уголковой стены как подпорной, то есть предусматривалось что она заработает именно так, какие опасения теперь?

[Podpolie]

А что Вы так переживаете? Это Ваша стенка или Заказчика?
1) Пеноплекс/пенопласт это конечно: Трение "0". Он еще и не известно в каком состоянии там лежит.
2) Считаете на сдвиг по перспективному максимуму откопки с нулем. Не проходит - рекомендация подкрепить на период СМР.
3) По моменту: армирования нет - подкрепить на период СМР.
Как то так. Сечения элементов и их материал от усилий

----- добавлено через ~2 мин. -----
Можно сделать по обрезу сваи буровые автомашиной в них упереть.

[lexa_3513330]

Сообщение от Ansair Слева от стенки грунт будет выбираться почти полностью

Сообщение от Ansair в стенке мало арматуры

а вы уверены, что при таком раскладе вам надо бояться именно сдвига ?

[Podpolie]

Вот еще. С инвентарными конструкциями. Это если она начнет кренится, или арматуры действительно нет. Просто обязана - эпюру под подошвой проверить.

[Ansair]

Я получил уже готовую конструкцию и моя задача обеспечить эту подпорку на период когда её необходимо раскопать. Когда я начал считать вскрылось много ньюансов
по типу того, что стоит всё на пеноплэксе (трения нет), арматуры мало и т.д. и т.п. вот я и думаю что делать как выйти из ситуации.
Чертежей на руках нет, набросал схемку принципиально как всё обстоит в одном из сечений, на мой взгляд худшем так скажем.

[ZamGT]

Сообщение от Ansair необходимо раскопать

Наверно все подумали что копать будем над короткой консолью.

[lexa_3513330]

Сообщение от ZamGT Наверно все подумали что копать будем над короткой консолью.

Естественно... По умолчанию каждый исходит из того, что живет в мире, населенном разумными существами.....

[Alkor527]

Нинада так раскапывать. Уплывет вся пешеходная зона
Может тяжами к существующему зданию верх стенки закрепить? Всего то 5 метров до него.

[lexa_3513330]

Как-то так....

[mainevent100]

Раскапывается котлован только на время производства работ или постоянная конструкция с такими откосами? Если первое, то надо копать по одной линии, не оголяя стену.

[ZamGT]

можно заморозить что нибудь, на месяц-два, потом закопать...

[Podpolie]

Вариант поста №17. Прямо с существующей поверхности, но отнести подалее красную линию влево. Начнут плиту стенки ломать/продалбливать и все переломают. Бетонирование ВПТ можно тормозить на любой глубине. Можно шпунт задавить или трубы забурить, но надо прикидывать. Грунтовые воды где? Наверное глубоко раз такой откос планируется. Потом новую стенку развязывать со старой типа диафрагмой-распоркой-перекрытием, но прикинуть надо как это будет жить. Можно внешнюю форшахту распластать и упереть не жестко в старую стенку через демпфер. Иначе могут в процесс работы надавить. А потом демпфер отковырять и заменить на более жесткий материал. Можно сделать контрфорсы тем же способом "СГ" или БСС, если на откосе ничего не планируется. Это вообще жестко и крепко будет))) запасы будут большие, можно даже не считать))).
Все конечно дорого. Но задача того стоит. "Нет таких крепостей которые не могут взять большевики"))).

[Tyhig]

Есть ещё вариант, что там мелкозаглубленная подпорная стена высотой до 3 м от планировки. С частичной заменой грунта по сто на мелкозаглублённые фундаменты. С перепиханными запасами по сдвигу, чтобы ядрёной ракетой не сломать.
Тогда все эти бдения с коэффициентом - мелочи. Ведь он же по факту то будет... Ну 0,15, но всё равно...
Правда это через экспертизу, наверное, не провести.

Я сначала подумал про 20 м высоты... Чего-то...

А работы можно вести мелкими захватками. Распорки котлованов ставить параллельно стене.
Правда стена покосится потом...


В общем, всё завязано на ответственности стены. Может там кто помереть или нет. Что скажет собственник стены после крена... Может ли стега сломаться в процессе.

[v.psk]

Сообщение от Tyhig А работы можно вести мелкими захватками.

да, дискретно...
но толку то, правую часть всё-равно раскапывать, и например бурить бнс

[Hydrobizon]

Формула Kзап=f*N/T, где f-коэффицент трения, N-сумма вертикальных сил, T-сумма горизонтальных сил.
Kзап>Кдоп, где Кдоп=1.05...1.3 в зависимости от сооружения, у вас я бы принял 1.3 так как хз какие условия
Как определять коэф трения в данном конкретном случае хз

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Ansair Я получил уже готовую конструкцию и моя задача обеспечить эту подпорку на период когда её необходимо раскопать. Когда я начал считать вскрылось много ньюансов по типу того, что стоит всё на пеноплэксе (трения нет), арматуры мало и т.д. и т.п. вот я и думаю что делать как выйти из ситуации. Чертежей на руках нет, набросал схемку принципиально как всё обстоит в одном из сечений, на мой взгляд худшем так скажем.

Как вариант, можно инъектировать/цементировать грунт за подпорной стенкой и тогда он будет самонесущим, и подпорная стенка будет номинальной. Гуглите укрепление грунта полиуретаном например

[ZamGT]

Сообщение от Hydrobizon Как определять коэф трения

"Пеноплекс-пеноплекс" это просто Ватсон. Положите два листа друг на друга и начинайте наклонять. Верхний поедет при угле Фи. Его тангенс равен

Сообщение от Hydrobizon f-коэффицент трения

. Угол можно измерить телефоном.
Но будет мало...очень.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Hydrobizon можно инъектировать/цементировать грунт

[Hydrobizon]

Сообщение от ZamGT "Пеноплекс-пеноплекс" это просто Ватсон. Положите два листа друг на друга и начинайте наклонять. Верхний поедет при угле Фи. Его тангенс равен . Угол можно измерить телефоном. Но будет мало...очень. ----- добавлено через ~1 мин. -----

Ну тут все таки скольжение не лист по листу, а лист по бетону или лист по грунту, поправьте если ошибаюсь

[ZamGT]

Сообщение от Ansair У меня опасения по 3-м сечениям 1) Сдвиг Подошва пеноплэкс 2) Сдвиг самого пеноплэкса "слоистый" 3) Сдвиг по контакту пеноплекс-грунт

У автора такие опасения

[Аshаs-ка]

Может, так?

[Podpolie]

Только увидел эскиз и вспомнил))).