[GaricST]

В наличии сейчас коробочка с программой. Мне она не нужна в другой области работаю. Как ее можно продать, а главное кому? Так как лицензионное ПО никому не нужно, тем более такое дорогое?
Что делать? Пусть пылиться? Заранее спасибо ...
Вот эта программа

http://www.csoft.ru/catalog/soft/aut...ture-2008.html

[Солидворкер]

Сообщение от GaricST Как ее можно продать, а главное кому?

Можно лицензию почитать на сон грядущий. Сразу будет понятно, что никому и никак.

[AlexV]

Сообщение от GaricST В наличии сейчас коробочка с программой. Мне она не нужна в другой области работаю. Как ее можно продать, а главное кому? Так как лицензионное ПО никому не нужно, тем более такое дорогое? Что делать? Пусть пылиться? Заранее спасибо ... Вот эта программа http://www.csoft.ru/catalog/soft/aut...ture-2008.html

Интересно, к тебе то она как попала, эта коробочка? с "никому не нужным, тем более таким дорогим ПО"? Тем более, что "в другой области работаю"?

[GaricST]

По порядку, с лицензией если можно поподробнее, пожалуйста)
Попала - легко. Это был подарок из Америки, от моей тетушки, которая ей досталась напрямую от человека который их на заводе клепает. Почему невозможно продать? Есть же люди которым нужен это лицензионный софт?)

[AlexV]

Сообщение от GaricST По порядку, с лицензией если можно поподробнее, пожалуйста) Попала - легко. Это был подарок из Америки, от моей тетушки, которая ей досталась напрямую от человека который их на заводе клепает. Почему невозможно продать? Есть же люди которым нужен это лицензионный софт?)

Offtop:
- Это кто же вам столько гуталина прислал?
- Это мой дядя, - Он у сторожа живет на гуталинном
заводе. У него гуталина - завались! Не знает, куда его девать. Вот и
шлет кому попало!

[GaricST]

Нуууу)
Ахаха, посмешили! Но дело то не шуточное! Товар есть, значит должен быть и покупатель! Пиратка пираткой, но лицензию то не зря продают!)

[Солидворкер]

Сообщение от GaricST По порядку, с лицензией если можно поподробнее, пожалуйста)

Так ее прочесть надо для начала

Сообщение от GaricST Есть же люди которым нужен это лицензионный софт?)

Несомненно

Сообщение от GaricST Почему невозможно продать?

Продать можно легко, но не как лицензионную.

[GaricST]

Хорошо, тогда как? Если не лицензионную то какую?)

[Солидворкер]

Сообщение от GaricST Если не лицензионную то какую?)

Естественно, как нелицензионную.

[GaricST]

Так суббота, голова кипит! У меня есть лицезия с серийником! Почему же я ее не могу продать как лицензионную, а как тогда? Как пиратскую?)
Объясните мне и скажите куда лучше податься и где могут помочь!)

[Кулик Алексей aka kpblc]

GaricST, а право на продажу у тебя есть? Я бы задал этот вопрос в российское представительство Autodesk (их представители, насколько я знаю, этот форум проглядывают).
P.S. За последствия я не отвечаю.

[Солидворкер]

Черным по белому же в лицензии написано:

ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, ПРИОБРЕТЕННОЕ У ТРЕТЬИХ ЛИЦ, КОТОРЫЕ НЕ БЫЛИ УПОЛНОМОЧЕНЫ ИЛИ НЕ ПОЛУЧИЛИ РАЗРЕШЕНИЕ ОТ КОМПАНИИ AUTODESK, ПРЯМО ИЛИ КОСВЕННО, ПОСТАВЛЯТЬ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, СКОРЕЕ ВСЕГО БЫЛО ПРЕДОСТАВЛЕНО В НАРУШЕНИЕ ПРАВ КОМПАНИИ AUTODESK.

[GaricST]

Я об этом не думал. Это моя личная собственность, почему я не могу ее продать? Или я слишком молод, что бы это понять? Я же не предприниматель, а частное лицо ...
Хорошо, еще раз, Тетя купила, подарила мне, я хочу ее продать ... Ничего противозаконного я не делаю)
И что за последствия МНЕ, человеку имеющему оффициальную копию программы, купленную за немалые деньги. Учитывая что у большинства сидящих тут людей стоит пиратский софт))

[Хмурый]

и у меня есть лицензия с серийником. но, не продаю.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от GaricST Хорошо, еще раз, Тетя купила, подарила мне, я хочу ее продать ... Ничего противозаконного я не делаю)

Законность, равно как и противозаконность подобных действий лучше всего узнавать в следующей последовательности (ИМХО, конечно же):
1. Прочитать лицензионное соглашение. Особенно в части касательно [пере]продажи и правомерности установки ПО, приобретенного в одном регионе (стране), и устанавливаемого в другом регионе (стране).
2. Обратиться к юристу.
3. Обратиться в Autodesk.

[GaricST]

А вот я хочу, пусть счастье другому человеку приносит)

[Солидворкер]

Сообщение от GaricST Хорошо, еще раз, Тетя купила, подарила мне, я хочу ее продать ... Ничего противозаконного я не делаю)

Читаем дальше

Предоставление Лицензии. Компания Autodesk предоставляет Вам несублицензируемую, неисключительную и не подлежащую передаче ограниченную лицензию на Инсталляцию и пользование копиями Программного обеспечения с машиночитаемыми объектными кодами и Пользовательской документации на Вашей Территории, в соответствии с применимой Пользовательской документацией и в пределах Параметров Лицензии.

Сообщение от GaricST Это моя личная собственность, почему я не могу ее продать?

Потому что разработчикам ПО это невыгодно. Вот они и запрещают это в лицензии. Все просто, как гвоздь.

[GaricST]

Ладно, я честно говоря понял только то, что имея диск и кодом, только что из магазина, ни разу мною не использованный, должен принадлежать только мне)

ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, ПРИОБРЕТЕННОЕ У ТРЕТЬИХ ЛИЦ, КОТОРЫЕ НЕ БЫЛИ УПОЛНОМОЧЕНЫ ИЛИ НЕ ПОЛУЧИЛИ РАЗРЕШЕНИЕ ОТ КОМПАНИИ AUTODESK, ПРЯМО ИЛИ КОСВЕННО, ПОСТАВЛЯТЬ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, СКОРЕЕ ВСЕГО БЫЛО ПРЕДОСТАВЛЕНО В НАРУШЕНИЕ ПРАВ КОМПАНИИ AUTODESK.

Ключевые слова так же "СКОРЕЕ ВСЕГО", так чтооо)

А так же я не могу понять, почему компании это не выгодно? Я купил, я отдал (продал) и уже другой человек вбил лицензию и пользуется программой, где несправедливость? Если бы было возможно, что бы лицензия использовалась бы на 2х и более компьютерах одновременно - это я понимаю, но ведь это невозможно, верно?

[Admin]

Сообщение от GaricST пусть счастье другому человеку приносит)

После такого счастья человек будет долго добрым словом поминать, доведись ему похвалиться лицензией перед компетентными людьми

[GaricST]

Сообщение от Admin После такого счастья человек будет долго добрым словом поминать, доведись ему похвалиться лицензией перед компетентными людьми

да что же вы так непонятно пишите! Почему всплмнит?)
чем это будет отличаться от того, чти он купит в магазине, разве что более дорогой ценой?

[gomer]

Вообще-то нет такого понятие как приобретение программы... есть приобретение лицензии на ее использование

Вы не вправе: 1) копировать или использовать Программное обеспечение и Документацию, за исключением случаев, когда это разрешено настоящим Договором; 2) восстанавливать исходный код Программного обеспечения, равно как и декомпилировать или дисассемблировать Программное обеспечение, кроме как в разрешенных законом пределах в случаях, когда это необходимо для получения информации, требуемой для достижения возможности взаимодействия между независимо созданной программой и Программным обеспечением или иной программой, и такая информация не может быть незамедлительно получена от Autodesk или иного источника. Вы не имеете права декомпилировать и дисассемблировать Программное обеспечение или восстанавливать его исходный код, если такая информация может быть получена посредством приобретения по лицензии какого-либо Набора для разработчика Autodesk; 3) распространять, сдавать в аренду, предоставлять взаймы или продавать как полностью, так и по частям Программное обеспечение, Документацию или любые иные права, предоставленные по настоящему Договору, равно как и передавать право на их использование по сублицензионным договорам и иным образом передавать их какому-либо лицу без предварительного письменного согласия Autodesk; 4) устанавливать или использовать Программное обеспечение в Интернете, включая, без каких либо ограничений, его использование для Web-хостинга или аналогичных услуг, либо предоставлять Программное обеспечение со своего компьютера какой-либо третьей стороне через Интернет или каким бы то ни было иным способом; 5) удалять, изменять или каким-либо образом скрывать любые имеющиеся на Программном обеспечении и Документации уведомления о праве собственности, ярлыки и маркировку; 6) с какой-либо целью модифицировать, преобразовывать, адаптировать либо реорганизовывать Программное обеспечение и Документацию или создавать их производные; 7) использовать какое-либо оборудование, устройства, программные или иные средства, служащие для целей обхода или снятия любой формы защиты от копирования, используемой Autodesk в связи с Программным обеспечением, или использовать Программное обеспечение вместе с каким-либо кодом доступа, серийным номером или иным устройством защиты от копирования, которые не были поставлены непосредственно компанией Autodesk или ее Уполномоченным распространителем; 8) экспортировать Программное обеспечение или Документацию с нарушением законодательства США или иного применимого законодательства о контроле над экспортом; 9) использовать Программное обеспечение (включая, без каких-либо ограничений, Сетевую версию) или Документацию за пределами страны приобретения, кроме тех случаев, когда Программное обеспечение и Документация были приобретены в Европейской экономической зоне, – тогда применение указанных продуктов допустимо в любой из входящих в нее стран

[Profan]

да что же вы так непонятно пишите!

А потому, что тогда придется употреблять браные слова и писать нелицеприятные фразы.
И вообще - кто-то там что-то украл с завода, толкнул по спекулятивной цене кому-то, а этот уже подарил краденое еще кому-то и теперь этот кто-то хочет опять толкнуть краденое в другой стране. Почему бы не наладить такой рынок сбыта?

[GaricST]

Сообщение от Profan А потому, что тогда придется употреблять браные слова и писать нелицеприятные фразы. И вообще - кто-то там что-то украл с завода, толкнул по спекулятивной цене кому-то, а этот уже подарил краденое еще кому-то и теперь этот кто-то хочет опять толкнуть краденое в другой стране. Почему бы не наладить такой рынок сбыта?

Украли, я вас умоляю! Женщина и мухи не обидит, а тут она приобретает краденное ПО, просто знакомый как я уже сказал работает а Автокаде.
Ладно, все тут впринципе понятно, все очень серьезно)
все равно спасибо за советы и предостережения!

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от GaricST да что же вы так непонятно пишите! Почему всплмнит?)

Потому что лицензия это не коробка и не серийник и не usb-ключ, лицензия это предоставленное Вам право пользоваться определенным продуктом. В данном случае, если Ваша тетя купила, то она и является обладателем права на использования, причем без права перепродажи или дарения, т.е. даже Вы уже нарушаете лицензионное соглашение и если к Вам придут и спросят где документы на покупку лично Вами программного продукта, показать нечего будет и Вы точно также вспомните о тете.
Мне тоже не нравится, что программное обеспечение имеет такую привилегию, например при закрытии одной фирмы и открытии другой все лицензии пропадают, что нелогично, но это так. Также фирма не может распродать ПО и вернуть себе деньги, например если проектный отдел сворачивается, что тоже нелогично. Наши продукты (чертежи) тоже результат интеллектуальной деятельности, но такой привилегией не обладают.

[GaricST]

Спасибо, такого ответа я и ждал! На многое открыли глаза)

[KSI]

Евгений, Екатеринбург,

например при закрытии одной фирмы и открытии другой все лицензии пропадают, что нелогично, но это так.

Не совсем так. Для организаций есть возможность перевода лицензий, но там не продажа. Это надо дилеров пытать, они должны подсказать, в каких случаях возможно перевести лицензию, какие документы для этого нужны. При этом заставят делать обновление программы до последней версии, и купить подписку.
Во всяком случае, человек при дележе закрывшейся фирмочки получил как часть доли программу, открыл новую контору, и перерегистрировал лицензию программы на новую контору.

[Солидворкер]

Сообщение от GaricST А так же я не могу понять, почему компании это не выгодно?

Объясняю на пальцах:
В твоих мечтах:
Компания А купила за 100 рублей (цены условные) программу у производителя. Через год она продала эту версию в компанию Б, скажем за 50 рублей, а себе купила новую версию за 120 рублей.
Итого доход производителя софта 220 рублей.
Реально:
Компания А купила за 100 рублей (цены условные) программу у производителя.
Компании Б тоже пришлось идти к производителю и покупать за 100 целковых.
Через год компания А покупает новую версию за 120 рублей.
Итого доход производителя софта 320 рублей.
Сейчас, возможно, начнут говорить, что на самом деле не так, что фирма А не будет покупать новую версию, экономить будет и т.п. Но в глобальном масштабе, не вдаваясь в некоторые отдельные частности, все именно так и обстоит.

Сообщение от Евгений, Екатеринбург что нелогично, но это так.

Это не логично только с точки зрения нас с вами, конечных пользователей, для продавца софта все очень логично...

[GaricST]

Это все конечно понятно, но если Компания А купила и не использовала ее, а перепродала, производитель ничего не теряет, я же перепродал новый не использованный продукт! ... ну вообщем все понятно, эти игры не для меня)

[Солидворкер]

Сообщение от GaricST Это все конечно понятно, но если Компания А купила и не использовала ее, а перепродала, производитель ничего не теряет

Что значит не теряет? Б ведь у него не купит.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Солидворкер Это не логично только с точки зрения нас с вами, конечных пользователей, для продавца софта все очень логично...

Нелогично то, что государство не защищает потребителя в этом случае, т.к. по сути потребитель ничего не приобретает - то что он приобрел ему не принадлежит. Мое мнение, что человек приобретая право на использование, должен приобретать и право на перепродажу и дарение. В случае с чертежами - Заказчик оплатив чертежи может их перепродать, но исключительно для того здания для которого они предназначены. Это при всем при том, что по чертежам есть ответственность, а по ПО нет...

Сообщение от Солидворкер Что значит не теряет? Б ведь у него не купит.

В этом случае, я считаю, максимизация прибыли софтверными компаниями должна ограничиватся государством. На как есть, так есть, ничего тут не сделаешь. Видимо во времена когда все считали компьютер чудом софтверные компании выбили себе такие привелегии, возможно потом их прижмут к остальным участникам рынка, как например, постепенно зажимают сотовых операторов.

Сообщение от KSI Это надо дилеров пытать, они должны подсказать, в каких случаях возможно перевести лицензию, какие документы для этого нужны. При этом заставят делать обновление программы до последней версии, и купить подписку.

Это не то - диллер либо теряет покупателя вовсе, либо "подсаживает" нового, так что это маркетинговый ход, а не реальный шаг навстречу.

[Profan]

Не о том здесь базар. Никаких компаний ведь и в помине нет. Есть частные лица. Не будем вдаваться в подробности того, как AutoCAD исчез с завода. Не будем обсуждать посредника. И не будем обсуждать личность конечного продавца. Учтем только, что продукт достался ему даром. Теперь он хочет его продать. А по какой цене? В России этот продукт стоит минимум 150000 руб. Если он продает здесь за ту же или большую цену, то лучше я куплю этот продукт у местного представителя Autodesk. Если дешевле, но не намного, то лучше я опять же куплю продукт у местного дилера, чем ввязываться в историю с сомнительной лицензией. Если он продает продукт значительно дешевле, то ясно, что он понимает сомнительность лицензии и продает фактически краденое. В этом случае я лучше куплю продукт за 300 рублей или скачаю его с Интернета.

[KSI]

Евгений, Екатеринбург, я не утверждаю, что это шаг навстречу. Ведь перевод лицензий возможен только в некоторых случаях, да ещё и при выполнении условия обновления с подпиской. Просто Autodesk в таких случаях решает не терять клиента, поиметь с него денег, и возможно раскрутить их на дальнейшие обновления.

[jtdesign]

Мою лицензию хоть и покупала фирма, но зарегистрирована она на мое имя. Так что переход с одной фирмы на другую вроде как решен если вместе с лицензией путешествую и я. Но поточнее конечно следует почитать договор, а то может оказаться совсем по другому (например что я и фирма неделимы).

Инсталировать программу с одной лицензией можно на нескольких компьютерах, только пользоваться одновременно нельзя. Удобно на рабочем и домашнем компьютере если также работаешь дома по вечерам/выходным.

Конечно все это выгодно Аутодеску а не конечному пользователю, хотя их можно понять - программа сложная и наверное не стоит тех 150 тыр, а намного больше. И рынок ограниченный, не ОС какое-нибудь же, без которого компьютер не работает вообще.

[Солидворкер]

Сообщение от jtdesign хотя их можно понять - программа сложная и наверное не стоит тех 150 тыр, а намного больше.

Ну естественно, Автодеск работает себе в убыток. А по вечерам сотрудники стоят на паперти, чтобы заработать себе денег на черный черствый хлеб...