[Нитонисе]

Как вы опираете кирпичные перегородки толщиной 120 и 250 мм на пол по грунту?
И можно ли считать перегородкой самонесущую стенку высотой в этаж и толщиной 250 мм. Нужно ли ее перевязывать с кладкой наружних стен или выполнять ее крепление по типу крепления перегородок т.120 мм?

[Stierlitz]

мм. а этаж это сколько?
===
а вы как крепите перегородки 120? всегда вроде как перевязывался весь кирпич между собой

[Нитонисе]

Сообщение от guliaevskij мм. а этаж это сколько?

Обычный этаж 2.5-3 метра.

Сообщение от guliaevskij а вы как крепите перегородки 120?

Я вот так креплю.

[IMG]http://s42.***********/i095/1008/91/28772c114db8.png[/IMG]

Это по какой-то серии. Кажется 2.130...

[Stierlitz]

узлы хорошие, но ЗАЧЕМ? почему сразу не перевязать?
==
это только при изменениях в планировке после строительства

[maver1ck]

При новом строительстве в несущих стенах нужно предусматривать вертикальную штрабу

[Нитонисе]

Сообщение от guliaevskij это только при изменениях в планировке после строительства

Может из-за этого. А в перегородках по грунту - возможно из-за разности осадок.

Сообщение от maver1ck При новом строительстве в несущих стенах нужно предусматривать вертикальную штрабу

Где написано, что нужно?...

Тема о другом немного.

[ИЛИ]

Перегородки 1 этажа при полах по грунту ставлю на ж.б прогоны опирающиеся на фундаменты наружных и внутренних стен.
Это решает проблему плохого уплотнения грунта и как следствие проседание перегородок.
С уважением ИЛИ

[GIP]

Сообщение от Нитонисе Как вы опираете кирпичные перегородки толщиной 120 и 250 мм на пол по грунту? И можно ли считать перегородкой самонесущую стенку высотой в этаж и толщиной 250 мм. Нужно ли ее перевязывать с кладкой наружних стен или выполнять ее крепление по типу крепления перегородок т.120 мм?

перегородки 120 просто на плиту, 250 на утолщение в плите, для перекородок в стене делаю выпуски сеток

[Нитонисе]

Сообщение от ИЛИ Перегородки 1 этажа при полах по грунту ставлю на ж.б прогоны опирающиеся на фундаменты наружных и внутренних стен. Это решает проблему плохого уплотнения грунта и как следствие проседание перегородок.

Это конечно круто.

перегородки 120 просто на плиту, 250 на утолщение в плите

Имеете ввиду бетонную подготовку? Без арматуры?

[GIP]

Сообщение от Нитонисе Имеете ввиду бетонную подготовку? Без арматуры?

подстилающий слой пола, где перегородка арматуру ставлю всегда

[Stierlitz]

вот нашел

[Нитонисе]

Сообщение от GIP для перекородок в стене делаю выпуски сеток

И перегородку т.250 не перевязываете с основными стенами?

Сообщение от GIP подстилающий слой пола, где перегородка арматуру ставлю всегда

Горизонтальная сетка?

Сообщение от guliaevskij вот нашел

Какой-то у вас бетон мощный. А защитный слой сетки совсем маленький.

[GIP]

Сообщение от Нитонисе И перегородку т.250 не перевязываете с основными стенами? Горизонтальная сетка? Какой-то у вас бетон мощный. А защитный слой сетки совсем маленький.

если это действительно перегородка, т.е. на нее ничто не опирается, то сетки вполне достаточно. Если она очень длинная, то ее устойчивость можно проверить по СНиПу армокаменные конструкции.

Узел 41 вполне похож на правду, только я его делаю шире

[Нитонисе]

Сообщение от GIP Если она очень длинная, то ее устойчивость можно проверить по СНиПу армокаменные конструкции.

Это где там такая проверка?

[Brendovich]

Вот похожий вариант с постом 11. Только на украинском, но я думаю что поймете.

[GIP]

Сообщение от Нитонисе Это где там такая проверка?

я имею ввиду конструктивные требования СНиП II-22-81* п.6.16...6.20

Интересно, зачем сделан деф.шов из доски под перегородку в украинском узле ?????

[Нитонисе]

Сообщение от GIP я имею ввиду конструктивные требования СНиП II-22-81* п.6.16...6.20

Так там проверяется отношение высоты к толщине. Длина там косвенно упоминается. По большому счету длина перегородки может быть хоть 100 метров, если выполняется требование по отношению высоты к толщине.

[GIP]

Сообщение от Нитонисе Так там проверяется отношение высоты к толщине. Длина там косвенно упоминается. По большому счету длина перегородки может быть хоть 100 метров, если выполняется требование по отношению высоты к толщине.

Да, конечно, вводится поправочный коэффициент при длине больше чем 3.5H. Это актуально для тонких перегородок.

[Brendovich]

Интересно, зачем сделан деф.шов из доски под перегородку в украинском узле ?????

Наверно затем, что бетона за досками может и не быть. Есле пол деревянный. Хотя точно я не знаю. Такой вот просто типовой узел.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от GIP Интересно, зачем сделан деф.шов из доски под перегородку в украинском узле ?????

В украинском узле мини фундамент под перегородку отрезан досками от пола по грунту, а теперь вопрос зачем?
Почему доски просмолены а не промазаны салом?

[Brendovich]

Почему доски просмолены а не промазаны салом?

Очень смешно... Ха-ха

[3016661@mail.ru]

Да просто скажи зачем там доски.. может правда салом смазать

[GIP]

Сообщение от 3016661@mail.ru Да просто скажи зачем там доски.. может правда салом смазать

хорош издеваться

[3016661@mail.ru]

Я тебе задачу упрощаю ))))
Вызовут на авторский надзор спросят зачем там доски
Скажешь доски не надо а сало мне отдайте
Не обижайся я сам хохол

[Brendovich]

Доски как стенка опалубки

[3016661@mail.ru]

Но можно их убрать да полы залить (они ведь сгниют и будет щель)

[B0RGiR]

Сообщение от Нитонисе И можно ли считать перегородкой самонесущую стенку высотой в этаж и толщиной 250 мм.

Вполне, двойная, межквартирная. Примыкание к несущим и самонесущим стенам за всю свою чудокладочную* практику не встречал ни разу. Да и вообще буду рад услышать серьёзные аргументы оправданности данного мероприятия. Штраба в принципе подходит если у вас перегородка из кирпича на плашку, однако в основном перегородки идут на ребро или из шлакоблоков 80 мм или ещё из какой нибудь новомодной хрени, короче говоря порядовка перегородки и стены при любом раскладе не совпадёт. На текущем объекте требуют вязать перегородки со стеной, а также армировать первые, стальной лентой (той самой что поддоны с кирпичём обтягивают). Но тут возможно секрет кроется в том, что несущих наружных 680 мм и внутренних 510 мм стен архитектору и нач. участка или кто там ещё замешан... мало и решили они подключить в это нелегкое дело перегородки из полнотелого полуторного керамического кирпича М 250 на ребро. И клали они и на прочность и на устойчивость и на распор и на т.д.

[Нитонисе]

А что думаете о таком опирании перегородок 120 и 250 мм? Я вот думаю, может отсюда вообще арматуру выкинуть?

[IMG]http://i057.***********/1009/28/7954d26cb17e.png[/IMG]

[Stierlitz]

под перегородкой гидроизоляция? а пол рядом с перегородкой будет намокать?

[Нитонисе]

Сообщение от guliaevskij под перегородкой гидроизоляция?

Да.

Сообщение от guliaevskij а пол рядом с перегородкой будет намокать?

Будет, если есть близко вода. Но воды нет. Вообще на узлах подобного рода гидоизоляцию обычно не показываю, так как соответствующие указания закладываются в ведомости полов, где приводится и их конструкция.

Гидроизолиция-то зачем? У вас бетон водопронецаемый что-ли? И арматуру никогда не видел под перегородкой, только утолщение на 100-150 и все.

[Stierlitz]

Сообщение от Неголаш Гидроизолиция-то зачем? У вас бетон водопронецаемый что-ли? И арматуру никогда не видел под перегородкой, только утолщение на 100-150 и все.

а вы всегда делаете водонепроницаемый бетон? типа пенетрон-кальматрон?

[Нитонисе]

Сообщение от Неголаш И арматуру никогда не видел под перегородкой, только утолщение на 100-150 и все.

И для перегородок 250 мм в том числе?

[mainevent100]

Сообщение от Неголаш арматуру никогда не видел под перегородкой, только утолщение на 100-150 и все.

согласен

[Стёпка]

А если стена в 250 мм несущая на 1 этаже 2-х этажного жилого здания (полы по грунту тоже), как лучше сделать фундамент под неё?

[Нитонисе]

Сообщение от Стёпка А если стена в 250 мм несущая на 1 этаже 2-х этажного жилого здания (полы по грунту тоже), как лучше сделать фундамент под неё?

Как под обычную несущую стену. Заглубление не менее 500 мм (это если стена внутренняя и не насыпной грунт в основании)ю

[jater]

Сообщение от ИЛИ Перегородки 1 этажа при полах по грунту ставлю на ж.б прогоны опирающиеся на фундаменты наружных и внутренних стен.

Верх прогонов на какой отметке? В уровне низа плиты пола или верха плиты? Перегородка должна опираться непосредственно на прогон или плиту?