[Мария_Мар]

Имеем:
1 вариант - полностью монолитные фундаменты 2-х типов, расход арматуры на все фундаменты 1,5 тонны
2 вариант- делаем фундаменты сборно-монолитные, то есть нижняя часть фундамента льется отдельно с закладными деталям, верхняя тумба для опирания стальной колонны отдельно. Все это по закладушкам свариваем. И тут расход стали на все фундаменты вырастает до 6,5 тон.
Вопрос - оправданно ли увеличение расхода арматура НА СТОЛЬКО?
Как говориться - помажите люди добрые, кто чем сможет.

[Дмитрий063]

кто обманул? зачем обманул? кого обнамул?
лист 26 выложи.
по тем спец. которые выложил 6.5т никак не получится ... (но я не считал)

[Мария_Мар]

Это лист с первым вариантом, чтоб были видны формы фундамента)))

[Дмитрий063]

формы фундамента нужны для подсчета бетона, а для подсчета арматуры нужна спецификация

[Мария_Мар]

По спецификации я и сама могу посчитать. Проблема не в том, чтоб сложить 2+2 и получить 4, а в том, что при сложении 2+2+2 получить 6 , а не 8. То есть действительно ли при таком решении производства фундамента расход арматуры увеличивается почти в 5 раз.

[Axe-d]

Сообщение от Мария_Мар По спецификации я и сама могу посчитать.

Считайте, тут скорее всего арифметическая ошибка, ее ищите

[РастОК]

Рассмотрите отдельно фундаменты одного типа в разных вариантах, а то вы скинули 2 типа фундамента ОДНОГО варианта и сравните расход арматуры на 1 фундамент. Сравнить не представляется возможным. Может у вас фундаменты во втором варианте в 2 раза больше или куча закладных деталей...

[Мария_Мар]

Я понимаю, "просто прикинуть вообще такую возможность" дело трудное, поэтому и обратилась к форумчанам, как к людям с большим опытом. и не смотрите тогда на фундаменты. это листок, чтоб было видно, что я имею ввиду, когда говорю о монолитном фундаменте и о том же фундаменте, но состоящем из двух монолитных частей связанных с друг другом закладными.

просто ситуация такая, конструктор сказал, что "прикинул" и если будем делать фундамент состоящем из двух монолитных частей связанных с друг другом закладными расход арматуры возрастет почти в 5 раз по сравнению с фундаментом той же формы, но полностью монолитным.

[softer]

Не должно быть такого...
в 4 раза...
Как я понял фундаменты одинаковые и кол-во их тоже, разница в способе возведения, и там и там ЖБ - монолит.
Конфигурация и габариты неизменны, следовательно армирование должно быть сопоставимым.
Максимум в 1,5 раза может быть перерасход, смотрите спецификации, объемы, кол-ва - где-то ошибочка забралась...

[Мария_Мар]

softer спецификации на второй вариант нет, конструктор не хочет считать, грит, что вам дорого по арматуре это обойдется

[Tyhig]

Мария_Мар

Ты и правда веришь, что здесь найдётся человек расчитающий фундаменты заново (1-2 смены минимум даже грубо) + сложивший расход арматуры (1 смену) ?
И у него получится не 8,5 тонн, а 8 ?
0,5 т арматуры вроде как 20 000 руб (чточн не помню) ?
В вашей организации вообще ручки карандаши выдают, или сами покупаете ?
Мария, будьте женщиной, мужайтесь.

По секрету, только между нами. (Вам придётся сделать это самой, а здесь спрашивать только как это сделать)
Жмотов надо наказывать, сурово наказывать.
Лентяек тоже.

[Мария_Мар]

Сообщение от Tyhig Вам придётся сделать это самой, а здесь спрашивать только как это сделат

Мда...я просто решила, что у конструкторов с таким опытом, наверно были подобные моменты в работе, я не прошу рассчитывать, я прошу "опираясь на ваш рабочий опыт" сказать-действительно ли так бывает?

[Sерж]

Мария_Мар, закладные во втором варианте сколько весят?

[Мария_Мар]

Сообщение от Tyhig Мария_Мар ,,,

Наша организация ЗАКАЗЫВАЕТ проект у КОНСТРУКТОРА, я ни какого отношения к конструкторам не имею, поэтому и обратилась в ваш форум, для консультации.

Вот если бы вы пришли ко мне и попросили бы сшить брюки цельнокроенные (из 2х половинок перед и зад), я бы вам сказала, что на это уйдет примерно 3 метра ткани шириной 1.2м, а если вы хотите шить брюки разрезные (4 части, штанины 2 перед и штанины 2 зад) то на это уйдет 4 метра ткани шириной 1.2, но ни как ни 12 метров ткани.

Sерж ну не хочет конструктор считать, мотивируя это тем, что всё равно выйдет много.

[softer]

Сообщение от Мария_Мар верхняя тумба для опирания стальной колонны отдельно.

Нельзя ли пояснить ...
Что за закладные сваривать собираетесь? зачем
зачем 2 варианта, что дает, обосновано ли, чем просто монолит не устраивает??

[dyr]

Сообщение от Мария_Мар Мда...я просто решила

Чтобы дать ответ за который можно отвечать надо считать, а зря считать...

[Мария_Мар]

Сообщение от softer нельзя ли пояснить ...

Закладные, это чтоб верхнюю часть (стакан) приварить к нижней части (опоре), монолит не устраивает, тем что в условиях суровой сибирской зимы на этом участке земли нет возможности обеспечить прогрев бетона и другие мероприятия для набора прочности бетона. Поэтому фундаменты будут собираться на заводе и везтись на место стройки. А на заводе тоже уперлись рогами в земли и говорят, что не могут сделать монолитный фундамент полностью, только сборный.
dyr
Чтобы дать ответ за который можно отвечать надо считать, а зря считать... - поясните, что вы хотели этим сказать?

[Allaz]

Сообщение от Мария_Мар не хочет конструктор считать

А Вы ему денег предлагали?

[Мария_Мар]

Сообщение от Allaz А Вы ему денег предлагали?

Конечно, и аванс он уже получил

[dyr]

Сообщение от Мария_Мар Конечно, и аванс он уже получил

Вот,вот. Пусть считает. Это и ответ.
На заводах монолитные ф-ты и не делали.

[Sерж]

а сразу нельзя написать было, что второй вариант не разработан? может быть, из-за того, что конструктору заплатили только за один вариант фундаментов? вот он, чтобы не огорчать вас отказом, и завысил расход арматуры по второму варианту. чтобы сразу от него отказались.

закладных кстати можно и 150 кг/фундамент насчитать

[Мария_Мар]

Сообщение от dyr Вот,вот. Пусть считает. Это и ответ. На заводах монолитные ф-ты и не делали.

А вот это самое и интересное. В нашем затерянном в Сибири городишке, есть только одна проектная контора, которая связана с заводом конструкций очень тесными родственными связями. Конструктор-сын директора завода.

Он то посчитает, но чтоб при этом не заложил "лишнего".
Поэтому меня то и волнует так эта странная разница в весе.

Sерж
Да мы готовы ему заплатить за дополнительный расчет. И стоимость самой его работы по расчету нас устраивает.

[dyr]

Сообщение от Allaz А Вы ему денег предлагали?

Думаю, только обещали. Иначе вопросов бы небыло.

[softer]

Сообщение от Мария_Мар Мария_Мар

Утверждение:
Вданном случае возможно применить конструктивное решение со сборным фундаментом и перерасходом арматуры не более чем в 2 раза.

[Мария_Мар]

Сообщение от dyr Думаю, только обещали. Иначе вопросов бы небыло.

Я вас расстрою, мы работаем с ним уже не первый год, и всегда и аванс и расчет в день приемки работы и за "допы" всегда платим. Так что не наговаривайте зря.

[Дмитрий063]

1. что то первый раз сталкиваюсь - сборный столбчатый фундамент
2. т.е. я понимаю так - отлили на заводе бетонные "подушки", привезли на стройку, собрали как конструктор и обварили? а как сварку в земле защищать....?
3. а может в вашем случае сваи проще?

[РастОК]

Попросите его детально разработать конструкцию второго типа фундаментов (сборного). Тогда можно и сравнить расход стали. Складывается впечатление (что и сказали раньше), что конструктор не хочет делать сборный вариант, поэтому и сказал вам такой перерасход металла. В действительности же он не будет больше чем в 2 раза, да и врядли будет настолько больше.

[Мария_Мар]

Сообщение от РастОК ...

Спасибо.
Дмитрий063
сваи не возможно забивать , из-за рядом стоящего здания. собирать фундаменты, защищать сталь от коррозии будут на заводе, на площадку привезется уже полностью готовый фундамент

[troja]

Уважаемая, попробуйте немного сами проанализировать. Надеюсь, что общий расход бетона на фундаменты вам известен. Расход арматуры в монолитном варианте должен быть примерно 75-80 кг\м3. Отсюда Вы можете вычислить приблизительно требуемую массу арматуры и сравнить её с упоминаемыми расходами (то ли 1.5т, то ли 6.5).Какое то из этих чисел будет возможно приблизительно совпадать с вычисленной Вами, соответственно это число и будет похоже на правду. В сборном варианте расход арматуры естественно должен быть повыше, чем в монолитном (анкеровка закладных, монтажные петли и т.д.), но только не в 4 раза больше, а процентов на 5-10.

[Allaz]

Сообщение от Мария_Мар Конструктор-сын директора завода.

Тогда он вероятно имел в виду не расход арматуры, а расход денег. Генная, понимашш, инженерия

Сообщение от Дмитрий063 что то первый раз сталкиваюсь - сборный столбчатый фундамент

Вполне нормальный вариант

[dyr]

Сообщение от Мария_Мар Я вас расстрою, мы работаем с ним уже не первый год, и всегда и аванс и расчет в день приемки работы и за "допы" всегда платим. Так что не наговаривайте зря.

Не буду.

[Дмитрий063]

Сообщение от Мария_Мар Спасибо. Дмитрий063 сваи не возможно забивать , из-за рядом стоящего здания. собирать фундаменты, защищать сталь от коррозии будут на заводе, на площадку привезется уже полностью готовый фундамент

Сваи можно задавливать, закручивать и т.д.
а для чего его тогда делать сборным если его его полностью привезут готовый с завода?
или я что то непонимаю ?

Allaz есть чертежи такие? если не сложно покажи.

[Мария_Мар]

Ну собстно после долгих переговоров с конструктором всё и прояснилось. Такое кол-во арматуры появляется из-за того, что в расчет включаются еще и транспортные и монтажные нагрузки.

[softer]

Сообщение от Мария_Мар из-за того, что в расчет включаются еще и транспортные и монтажные нагрузки

Но не в 4 раза ж, а..
Или может у вас там монтажники бешенные)) (юмор)

[Forrest_Gump]

всё-равно бред - разница в 4 раза - слишком много.

[Мария_Мар]

ну плюс еще закладная толщиной 10 мм под всю площадь "подколоника" и их 2 штуки на фундамент.

то есть закладные не такого типа..а большим квадратом выступающим на 10 см. с каждой стороны


Надеюсь через 2 суток я увижу его решение, и спецификацию по арматуре и выложу сюда.

[Allaz]

Сообщение от Мария_Мар Такое кол-во арматуры появляется из-за того, что в расчет включаются еще и транспортные и монтажные нагрузки.

Тогда точно ОБМАНУЛИ.

Сообщение от Дмитрий063 Allaz есть чертежи такие? если не сложно покажи.

Давно дело было, во времена повального увлечения сборностью. Небольшие фундаменты (до 3 м3) как в посте 1 + 2 петли сверху без разрезки. А с разрезкой по плите, или подколоннику с соединением через закладные и защитой от коррозии вроде и так ясно. Ничего выдающегося
Ну только не так, как в пост 36

[Дмитрий063]

наверное очень давно было

[Tyhig]

Действительно похоже на обман.
Просто на 99%.
Вот только как вы его поймаете за руку ?
Ведь для этого надо сделать экспертизу его проекта...
А экспертизу может делать эксперт...
Foxal например...
После него можно смело идти в суд, думаю

[Allaz]

Сообщение от Дмитрий063 очень давно было

Кому - "очень", а мне - как будто позавчера

[Дмитрий063]

ну раз тебе позавчера, поделись чертежами... или это снова давно было? (пост 37)

[Allaz]

Сообщение от Дмитрий063 ну раз тебе позавчера, поделись чертежами...

В том моем "позавчера" еще персоналок не было и "файлы" только в голове остались.
А ты бы, раз интересна тема, книжку бы интернетную открыл, да сам бы нашел чего, чем дедушку с пристрастием пытать. Ну вот чуть похожее из Берлинова.
Монтаж верхней и нижней части при отсутствии серьезных моментов и горизонтальных сил - на растворе, при их наличие - дополнительно стыковка через закладные и накладки - по типу стыков составных свай.

[Мария_Мар]

Ух..ну ребята и дела. Пришло коммерческое от нашего проектировщика. Выставил свой ценник за пересчет 1-го фундамента с монолита на сборный жб - 10 тысяч руб.. Это действительно так? Это адекватная цена?

[Alekceich]

запросто... с чертежами, да если еще и не сильно хочется, а отказывать неудобно...
периодически сам заказчику цены даю такие, за какие взяться просто нелениво... правда при этом ему так и говорю, что цена обоснована только тем что мне делать это, ну абсолютно нехочется/некогда и подвигнуть меня на этот подвиг может только такая-то сумма...

[Sерж]

цена вполне адекватная, за расчёты и чертежи.

[Мария_Мар]

Sерж, ну мы от столицы и её цен очень далеки, поэтому у нас и ценник в разы от столичных отличается. у нас за ЭП на одноэтажный коттедж 100 кв.м архитектор берет всего 10 тыс.
У нас по региону средняя зп 11 тыс. руб. в месяц

[Ильнур]

Изготовление монолитных столбчатых фунтаментов как сборных в последнее время встречаю очень часто. Время - деньги, поэтому льют в цеху, и везут на место. Даже бывает льют рядом, на площадке. Помогает сильно - и на опережение можно работать, и в морозы не сидеть без дела, и качество повыше и т.д.
Но так можно делать, пока габариты и масса позволяют. Сложность перевозки и монтажа может перечеркнуть весь кайф.
Поэтому и разделили фундамент на две части.
Какие при этом добавки к арматуре? Да мизерные - пусть даже в килограммах будет в ДВА раза больше, но не в ШЕСТЬ же раз. В 6 раз может быть только если Q и M такие большие, и N такое маленькое, что фундаменты, выложенные автором, были бы совершенно не такими.
Насчет 10 тыщ. руб за штуку - пошел он нафиг, умник, перерасчет и переоформление конструктором средней руки займет не более одного рабочего дня - просто надо разделить тело фундамента -это не затрагивает внешние параметры. 3 тыщи ему - пусть ни в чем себе не отказывает .

[Sерж]

А я вообще то из Владимира) Когда бываю в Москве, не сказал бы, чтобы цены слишком разнились.
За однокомнатную квартиру коммунальные составляют около 2 тыр/мес.
Мой прожиточный минимум составляет 12 тыр.
За такой фундамент я бы взял около 10 тыр, ну поторговались бы, скиинул бы 1-2... Примерно половину за расчёт, половину за чертежи. Правда, один момент - если надо сделать вчера, то ничего не скинул бы. Вашему конструктору время выделили на перерасчёт?
Alekceich правильно написал, любой труд должен быть оплачен, причём оплата должна покрывать накладные расходы и приносить пибыль. Причём за чистую прибыль в 100 рублей никто работать не будет. Смысла нет)

[Мария_Мар]

Сообщение от Sерж Вашему конструктору время выделили на перерасчёт?

Конечно, он сам предложил пересчитать один фундамент всего за 5 дней.
ИМХО: за 2 листка формата А4 и 5 дней работы - это слишком.

[Ильнур]

Сообщение от Sерж ... половину за расчёт, половину за чертежи...

А давайте обсудим содержание этого самого расчета, чтобы увидеть, в чем трудозатраты?
Собственно, первый вариант рассчитан, оплата произведена. Теперь тело фундамента надо разделить монтажным швом на плиту и столб. Что Вы будете считать?

[Allaz]

Сообщение от Ильнур Что Вы будете считать?

Я буду считать несущую способность закладных, прочность соединительных деталей, сварных швов, чтоб соответствовали..., объем раствора, ведомость расхода стали, зарплату, наконец. Много, что могу считать.

За 10 ден одному не справиться! Тут помошник нужен! "Формула любви", М.А.Захаров

[Sерж]

Ильнур, ко мне можно на ты обращаться)
согласен с тобой, что один вариант фундамента посчитан, можно скидку сделать. с другой стороны, Allaz написал, что нужно рассчитывать. Не просто ведь порезать фундамент на две части, а разработать и вычертить новую конструкцию фундамента.
Кстати, чертёж фундамента вовсе не 2 листа А4. Сборочный, армирование, закладные, спецификации, узлы... на лист А1 как минимум

[Ильнур]

Сообщение от Allaz Я буду считать несущую способность закладных, прочность соединительных деталей, сварных швов, чтоб соответствовали..., объем раствора, ведомость расхода стали, зарплату, наконец. Много, что могу считать.

Так вот, эти расчеты займут 3 часа, если между расчетами два раза чайку попить.
Оформляется это за 2 часа.
В-общем, нужен один день. 3 тыщи - последнее предложение. Или соглашается, или больше работу не получит.
Sерж

Не просто ведь порезать фундамент на две части, а разработать и вычертить новую конструкцию фундамента.

Непросто было бы порезать по диагонали
А так - весьма просто.
Это все я говорю для справедливости - Мария_Мар содержание работ "должна знать в лицо".
Так то я конечно за высокие зарплаты. Инженер должен достойно зарабатывать - он обеспечивает безопасность жизни сотен людей на сотни лет.
Но Заказчик должен иметь понятие о степени сложности переделки.

[Мария_Мар]

Сообщение от Ильнур Ильнур

Спасибо за полные и точные разъяснения.

[Sерж]

ну хорошо, Ильнур, уговорил. сойдёмся на двух днях и 7 тыр))

резюмирую:
нижний предел - 1 рабочий день (8 часов), 3 тыр
верхний предел - 5 рабочих дней (40 часов), 10 тыр.

[Ильнур]

Сообщение от Sерж ну хорошо, Ильнур, уговорил. сойдёмся на двух днях и 7 тыр)) резюмирую: нижний предел - 1 рабочий день (8 часов), 3 тыр верхний предел - 5 рабочих дней (40 часов), 10 тыр.

О'k, 5 тыщ.
Мария_Мар, слышали?

[Allaz]

Sерж, да бросьте Вы Маше голову морочить. Вы б ей лучше про ЛЮБОВЬ, ну, типа Дубровский...

Сообщение от Ильнур переоформление конструктором средней руки займет не более одного рабочего дня

1 фундамент - 1А3 - 1 день в развалочку (такие «работы» по переоформлению всю бы жизнь делал!).
А дальше по таксе (например ~ 1А3-3000 руб вполне приемлемо при наличие СОВЕСТИ и умения. Не знаю как у Вас с этим во Владимире, а в Машином неизвестном месте видно не все в норме).
3000*30=90000 руб/мес.
А Вы говорите:

Сообщение от Sерж Мой прожиточный минимум составляет 12 тыр.

Этого на ЛЮБОВЬ маловато будет.
Если сам берешься делать, то ловчее, как-то нужно. А иначе - только в помощники.
Опоздал... А так, вроде, по ценам согласие

[Sерж]

а было бы интересно услышать здесь и того проектировщика, который фундаменты проектировал, его аргументацию по поводу выставленной цены.
кстати, Мария_Мар, у вас коммунальные услуги в месяц за однокомнатную квартиру 34 м2 сколько?хочется сравнить уровень запросов и уровень затрат.
кстати, ещё один момент. если вы заплатите проектировщику Х денег, он Х получит? или деньги надо будет проводить через контору, кормить административно-управленческий персонал, за накладные вычтут, аренду помещения.... тогда он с 10 тыр может только 1,5 получить на руки...

[Allaz]

Сообщение от Sерж кстати, Мария_Мар, у вас коммунальные услуги в месяц за однокомнатную квартиру 34 м2 сколько

Молодец, молодец!!! И потом про ЛЮБОВЬ

[Мария_Мар]

Сообщение от Sерж если вы заплатите проектировщику Х денег, он Х получит?

Проектировщик получает на руки, работает с нами по договору - если он сказал, что за работу надо Х. То авансом он получает Х/2 и в момент окончания работы Х/2. Всё честно.

За 2-но комнатную кв-ру обшей площадью 42 кв.м (хрущевка) коммуналка составляет 1,5-2,2 тыр. (свет,. газ, телефон и.т.д.)

Аргументируется цена эта, тем, что надо рассчитать на монтажную нагрузку, на транспортную нагрузку "И вообще это очень сложно и долго" (с).

Сообщение от Sерж нижний предел - 1 рабочий день (8 часов), 3 тыр верхний предел - 5 рабочих дней (40 часов), 10 тыр.

тогда получается странно, чем дольше проектировщик считает (чем меньше у него опыта и мозгов) тем дороже он просит за свою работу? Так получается?

То есть. если надо сшить брюки - я буду шить их час, потому что у меня есть опыт, навыки и умения и получу за это 100 рублей, а начинающий портной, который будет шить те же брюки 5 дней - получит соответственно 500 рублей? Так что ли?

[Sерж]

да, иногда мы закладываем время и деньги на свою некомпетентность)
но иногда и берём время, чтобы правильнее разработать конструкцию.
что касается цены, то, как писал Allaz, если за совесть говорить (какая совесть в наше время.....) то расчёт цены будет такой - я потрачу на проектирование фундамента 2 дня. в месяц я должне зарабатывать около 60 тыр. в день получается 3. значит цена будет 6, и меньше я не согласился бы.

[Андрей85]

он расчеты потом Вам предоставит "на монтажную и транспортные нагрузки"? Интересно, на запудривание похоже конечно

[Sерж]

расчёт на монтажную и транспортную обязательно проводить. как же без них, в процессе монтажа расчётная схема подушки другая, чем в рабочем положении

[Андрей85]

Я говорю пусть расчеты потом предоставит, подтвердить денежные запросы свои и квалификацию, а то выдумывает много- арматуры в пять раз больше будет, например

[Ильнур]

Сообщение от Sерж расчёт на монтажную и транспортную ...

Ну, не так все сложно, как малюют.

[Sерж]

По поводу расчётов я даже спорить не буду - обязательно предоставлять по требованию заказчика.

[Ильнур]

Сообщение от Sерж По поводу расчётов я даже спорить не буду - обязательно предоставлять по требованию заказчика.

Заказчику расчеты нафиг не нужны, они нужны экспертизе, и то выборочно и по настроению.
Заказчику надо, чтобы дело двигалось.

[Sерж]

я же написал ,что по требованию. у меня попадались грамотные заказчики, которые просили предоставить расчёты и понимали в них)

[Мария_Мар]

У нас вообще цирк:
Проектировщик "П" и Заказчик "З"
По договру "П" с "З" выдача первых 2-х альбомов (всего 4 альбома) должна была быть после подписания договора и после оплаты аванса. После оплаты аванса через 2 недели (прошло 14 календарных дней из отведенных в договоре 21) "З" начал общаться по поводу перепроектирования фундаментов "П" сказал, что у него всё УЖЕ готово и поэтому именно за переделки фундаментов он и хочет такую сумму, через 5 дней (19 дней из 21) от папы "П" (ак директора проектно-монтажной организациии при заводе СК) пришла бумага по факсу о приостановке проектных работ до уточнения конструкций фундаментов. "З" думал надо ему это или нет, прошла еще неделя и решив, что менее геморойно будет лить фундаменты прямо на месте, написал папе "П", о том, что они могут продолжать проектировать фундаменты по изначальному варианту в соответствии с договором и просит через 2 дня (на 22 день работ) выдать альбомы. В тоге "П" сказал, что у него готов только один альбом, ибо он "думал", что будем переделывать и вообще так как договор подписывал его отец, как директор проектно-монтажной организации при заводе СК, то "П" вообще не читал договор. Вообщем "П" попадает под штрафы, в соответствии всё с тем же договором, а заказчик в праведном гневе клянется больше не иметь с ним дело.

Я в этом деле только как исполнитель, поэтому наблюдала за всем со стороны.

Я понимаю, что все хотят заработать, и хочется жить получше, но зачем врать.

[Tyhig]

Ошибочно привязывать выдачу продукта к авансовому платежу.
Авансовый платёж не является обязательным к исполнению всегда.
Т. е. неправильно составлен договор.
В суде будет прав заказчик при расторжении договора как с неправильно составленными существенными условиями.
Но он должен будет возместить издержки проект. подрядчика.

[Мария_Мар]

В договоре прописано, что "З" вносит аванс не позднее 5 дней, у нас просто получилось почти сразу аванс передать, а день начала работ-следующий за днем подписания договора обеими сторонами.

[Нитонисе]

Сообщение от Мария_Мар Проектировщик получает на руки, работает с нами по договору - если он сказал, что за работу надо Х. То авансом он получает Х/2 и в момент окончания работы Х/2. Всё честно.

Здорово у вас. Такими заказчиками дорожить нужно, а не заламывать высокие цены.

Недавно делал вариант сборного ленточного фундамента после ранее запроектированного монолитного под здание 6х25 метров в плане. Взял 35$. Делал с развертками, со спецификациями с сечениями... времени ушло 3 часа.

[Мария_Мар]

Просто у нас Шеф (он же "З") живет по правилу "Мужик сказал-мужик сделал"

[Шишков В.С.]

Сообщение от Мария_Мар живет по правилу "Мужик сказал-мужик сделал"

Offtop: Не сделал - снова сказал.

[Мария_Мар]

Сообщение от Шишков В.С. Offtop: Не сделал - снова сказал.

надеюсь Вы не по себе судите

[Allaz]

Сообщение от Мария_Мар заказчик в праведном гневе клянется больше не иметь с ним дело

Sерж! Ваше время настало!