[Vasya constr]

Интересуют ответы ны 2 вопроса:
1. Вопрос на 1-ом рисунке. По Руководству по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения) рис 108 следует принять длину перепуска, по руководству Армирование элементов монолитных железобетонных зданий Тихонов 2007 рис. 3.26 - длину анкеровки. По логике вещей ведь должна быть именно анкеровка, а не нахлест. Причем оба руководства говорят. что сечение арматуры обрамления должно восполнять вырезаемую арматуру, непонятно зачем, ведь если я учитываю отверстие в расчетной схеме, то получаю работу плиты с учетом отверстия.
2. Наш главный конструктор настаивает, что арматура обрамления отверстий должна доходить до какой-либо опоры (см. рисунок 2), в случае рисунка 2 - до стены. Типа образуется скрытая балка. На вопрос зачем, внятного ответа я не получил. Ситуация: плита толщиной 180мм, фоновая арматура диаметр 10 А500С шаг 200 в обоих направлениях. Обрамление (скрытая балка) - 4 стержня (2 сверху, 2 снизу) диаметр 16 А500С. Сначала я предполагал, что таким образом снижают деформативность плиты, но в указанных условиях постановка скрытых балок эквивалентна увеличению толщины плиты на участках скрытых балок на 10-15мм, что существенного уменьшения прогибов по идее вызвать не должно. Действительно ли так необходима представленная на рисунке 2 схема обрамления отверстий? Я от этих новшеств сбит с толку. Раньше просто 2-мя сетками вязаными по расчету плиту армировал, а отверстия конструктивно обрамлял согласно пособия Тихонова.

[ALEXPRO]

По варианту 2 никогда не выполнял армирование и даже не видал ниразу. А вот по варианту 1 я бы взял длину анкеровки все таки. ведь доп. стержни не соприкасаются с рядом параллельно расположенными стержнями арм-ры. Но я беру по старинке 40d и не парюсь (может многие посчитают это не верно).

[Sarman]

Сообщение от Vasya constr 2. Наш главный конструктор настаивает, что арматура обрамления отверстий должна доходить до какой-либо опоры (см. рисунок 2), в случае рисунка 2 - до стены. Типа образуется скрытая балка.

Как говорил наш главный КЖ-шник- "от этих скрытых балок толка нет". Жесткости они не добавят. Ведь жесткость- это EJ. От скрытой балки J особо не увеличится. Оно увеличится, если увеличить высоту сечения балки.

[Vasya constr]

Сообщение от Sarman Ведь жесткость- это EJ. От скрытой балки J особо не увеличится. Оно увеличится, если увеличить высоту сечения балки.

Вы приведенный момент инерции не учли (с учетом момента инерции арматуры, приведенного к модулю упругости бетона). То есть увеличивая армирование - увеличиваем EI сечения, но в моем случае большого вклада я не наблюдаю.
По поводу моих воросов, один очень умный дядька из Москвы (не ирония), с большой практикой строительства монолита (его имя всем известно, но сообщать его без его ведома будет некорректно) говорит, что обрамление отверстия должно выполняться по схеме из вопроса №2. Я его логику пока не понял, но пытаюсь понять. Единственное, что на ум приходит - снижение деформативности, но по цифрам такового не наблюдаю (см. сам вопрос).
Не забываем 1-й вопрос. Неужели старое доброе руководство не право?

[VVN59]

Обрамлять отверстия нужно по рис.1.
Требования Вашего гл. конструктора - не обоснованы.
О таком понятии как "скрытая балка" или "скрытый ригель" - следует забыть и не упоминать (уже много лет борюсь с этим и хорошо, что Я не один (#3)).

[MasterZim]

Сообщение от Vasya constr ...Действительно ли так необходима представленная на рисунке 2 схема обрамления отверстий? Я от этих новшеств сбит с толку. Раньше просто 2-мя сетками вязаными по расчету плиту армировал, а отверстия конструктивно обрамлял согласно пособия Тихонова.

оба варианта правильные, просто вторая схема "в запас"
Лично я делаю по первой схеме во избежание вопросов от строителей и Заказчика (науськанного строителями) с требованием обосновать перерасход арматуры. Внятного обоснования НЕТУ. Следующий вопрос - ЗАЧЕМ?

[Vasya constr]

Просто лично мне схема армирования из 2-го вопроса напомнила мне неудачную попытку заставить плиту работать по балочной схеме. Но авторитет человека, настаивающего на этом решении, заставляет меня задуматься. Быть может эти скрытые балки без поперечной арматуры играют все-таки какую-то роль, кроме попытки уменьшить прогибы (по-моему представлению - неэффективной попытки)?
Кроме того не забываем 1-й вопрос. Ответ вроде очевиден, но как быть со старым руководством?

[cheap]

Поступаю "по обстоятельствам". Чаще по схеме 1, иногда по схеме 2.
На выбор влияют размеры отверстия, наличие нагрузки по его контуру и положение отверстия в плане (если близко к опоре, почему бы не довести арматуру до опоры?)
Здесь не совсем правильно спорить в рамках категорий "верно" или "не верно" - и в том и в другом случае плита будет "как-то" работать. Больше подходят фразы "по вкусу" или "по эстетике чертежа"

[sasha_]

Сообщение от Vasya constr Причем оба руководства говорят. что сечение арматуры обрамления должно восполнять вырезаемую арматуру, непонятно зачем, ведь если я учитываю отверстие в расчетной схеме, то получаю работу плиты с учетом отверстия.

В руководстве говорится о компенсации арматуры, которая требуется по рачету плиты как сплошной. Ваш вопрос неуместен если отверстие учтено в расчете.

Сообщение от Vasya constr По логике вещей ведь должна быть именно анкеровка, а не нахлест.

По моей логике именно нахлест.

[Isuma]

По второй схеме, возможно, стоило бы сделать лишь в том случае, если у вас отверстие большое (хотя бы одна сторона) и выходит так, что арматуре не на что опереться. вот и делается скрытая балка, чтобы исключить образование консоли.

[Нитонисе]

Я думаю, что не нужно обрамлять отверстия, если эти отверстия учтены в расчете. Во всяких руководствах, где этот вопрос поднимается, говорится об обрамлении отверстий, когда эти отверстия не учтены расчетом. То есть плита считается сплошной. В этом случае здесь можно было бы еще найти какую-то логику, но заводить при этом обрамляющие стержни на стены - это уж слишком. Лучше всего задать отверстия в расчетной схеме и не делать никакого обраления.

[Geo]

Подскажите пожалуйста, у кого-нибудь есть примеры чертежей армирования круглых отверстий в плитах перекрытий? Каким образом их правильно обрамлять?

Сообщение от Geo Каким образом их правильно обрамлять

круг - это n-угольник с n=бесконечности. Вот сократите число n и обрамите n-угольником. Пусть n={6,8...}

[Geo]

Сообщение от Arikaikai круг - это n-угольник с n=бесконечности. Вот сократите число n и обрамите n-угольником. Пусть n={6,8...}

Спасибо. у вас есть пример обрамления круглых отверстий? могли бы прислать по e-mail ?

[swell{d}]

я круглые обрамляю так же, как и квадратные. диаметра мм до 600 (мусоропровод, например) это нормально катит. Больше - n= 8

[Stranix]

Если длина отверстия до 600мм его усиляют на длину анкеровки в бетон, если выше 600мм до тянут до опор

[swell{d}]

Сообщение от Stranix если выше 600мм до тянут до опор

прям вот всегда так тянут? не обращая внимания на расчёт МКЭ и прочие логические умозаключения?

[Stranix]

Сообщение от swell{d} прям вот всегда так тянут? не обращая внимания на расчёт МКЭ и прочие логические умозаключения?

Во-первых это вы эксперту такие вопросы задавайте. Во-вторых вы свой МКЭ проверьте ручным расчетом, а потом опирайтесь на МКЭ

[swell{d}]

Offtop: вывод - диванный теоретик

[Stranix]

О начинается. Чтобы заставить думать надо это поощерять.
если будет большая дырка вокруг которой поставят стены для вентиляции появится хорошая нагрузка, которая начнет нашу дырку разрывать в 4х направлениях. если мы начнем устанавливать арматуру получится переармирование сечения и будет еще хуже. Я делаю при дырках по длине больше 600мм арматуру до опор, если пролет по осям до 6метров, если пролет выше устанавливаю дополнительные балки вместа доп арматуры. Если вы не будете лезть вперед без знания основных характеристик ж/бетона Вас посадят или продадите все чтобы снять с себя обвинения по поводу раскрытия диагональных трещин от отверстий. Перекрытие нельзя армировать больше 1% от площади сечения, оно перестанет оптимально работать. 1/5 пролета от дырки у вас будет арматура работать дополнительная, дальше нет!

Если вам это не о чем не говорит, тогда вы сначало просто читайте что пишут инженеры, нормы и пособия, запоминайте. А вы обижаетесь на то что вам не хотят разьяснять, чего я и никто не обязан

Сообщение от Stranix Перекрытие нельзя армировать больше 1% от площади сечения

Почему?

Сообщение от Stranix 1/5 пролета от дырки у вас будет арматура работать дополнительная, дальше нет

И поэтому Вы её тащите до опоры?

И вообще, к чему вы о максимальном проценте? swell(d) наоборот предлагает меньше арматуры ставить...

[Boris_1]

Сообщение от Нитонисе Я думаю, что не нужно обрамлять отверстия, если эти отверстия учтены в расчете. Во всяких руководствах, где этот вопрос поднимается, говорится об обрамлении отверстий, когда эти отверстия не учтены расчетом. То есть плита считается сплошной.

Вообще желательно чтобы стержни арматуры были привязаны к отверстиям не более чем на 50мм. Для этого всегда обрамляю отверстия чьи габариты больше шага основного армирования. Обрамляю по схеме N1, арматуру завожу за отверстие на Lп.

[Stranix]

Цитата:
Сообщение от Arikaikai
Почему?

И поэтому Вы её тащите до опоры?

И вообще, к чему вы о максимальном проценте? swell(d) наоборот предлагает меньше арматуры ставить...

1. Потому, ищите текст в записях к лекциям по ж/бетонным конструкциям
2. Да
3. Все к тому, а еще максимальное расстояние между стержнями не более 50мм. Он ничего не предлагает, он хочет

[Boris_1]

Сообщение от Stranix 1. Потому, ищите текст в записях к лекциям по ж/бетонным конструкциям

Жалко потратить время на аргументацию своего ответа?

[Stranix]

Сообщение от Boris_1 Жалко потратить время на аргументацию своего ответа?

если человек не чувствует еще конструкций, не понимает и не знает принципа работы арматуры и бетона в железобетоне, что ему объяснять. Лекцию рассказать? Справочник проектировщика есть? есть. Примечание есть? есть. Пусть почитает, подумает. Это не только касается перекрытий, у каждой конструкции есть предел армирования. Желания у меня нет объяснять основы. Мы тут решения о решениях конструктивных рассуждаем, а не о всяких мелочях которые должен знать каждый кто считает или чертит

[swell{d}]

Offtop: люди, чувствующие конструкцию, обычно не лупят арматуру там, где она не нужна

[Boris_1]

Сообщение от Stranix если человек не чувствует еще конструкций, не понимает и не знает принципа работы арматуры и бетона в железобетоне, что ему объяснять. Лекцию рассказать? Справочник проектировщика есть? есть. Примечание есть? есть. Пусть почитает, подумает. Это не только касается перекрытий, у каждой конструкции есть предел армирования. Желания у меня нет объяснять основы. Мы тут решения о решениях конструктивных рассуждаем, а не о всяких мелочях которые должен знать каждый кто считает или чертит

Нет слов... Самомнение.

[Stranix]

swell{d} Проверил свой электронный расчет перекрытия ручным способом ? Лира например не учитывает прогибы. Ей хоть 160мм толщина на 5 метров пролета, хоть на 8 метров. Вот когда ты предоставишь расчет тогда и поговорим, доказать не можешь на словах. Возможно в некоторых случаях в зависимости от расположения отверстия и не надо ставить арматуру, но ее ставят конструктивно, т.к. экономия маленькая арматуры на отверстиях, и за такую экономию не оценит заказчик. Зато начнут прессовать на экспертизе.

Жду расчета, дальше болтовня, споры не основанные на нормах и фактах не интересны

Offtop: ня

Жду расчета, дальше болтовня

Давайте расчет, который бы доказывал, что вместо арматурины длиной в 2-3 метра около отверстия нужна арматурина длиной 6 метров до опоры.

споры не основанные на нормах

Где в нормах сказано, что переармированное сечение работает хуже? Не неэффективно, а именно хуже, чем недоармированное такое же. Или что 1% - это максимальный процент?

Offtop: Лира например не учитывает прогибы. Ей хоть 160мм толщина на 5 метров пролета, хоть на 8 метров.
То есть ваш мятаалл до опор - он от прогибов спасает? Вручную высчитали?

[Boris_1]

Сообщение от Stranix Лира например не учитывает прогибы. Ей хоть 160мм толщина на 5 метров пролета, хоть на 8 метров.

Что Вы имеите ввиду?

Сообщение от Stranix Жду расчета, дальше болтовня, споры не основанные на нормах и фактах не интересны

Интересен Ваш расчет. Вы замахиваетесь так, как будто мы тут студенты с академиком разговариваем.

Сообщение от Stranix Зато начнут прессовать на экспертизе.

В экспертизе прессуют тех, у кого аргументов нет.

[Stranix]

Докажите обратное

[Boris_1]

Перекрытие по вашему проекту выполнено?

[Stranix]

Цитата:
Сообщение от Boris_1
Перекрытие по вашему проекту выполнено?

Нет. Этот объект обследования. 5 метров пролет, армирование в проекте согласно приложенной схемы №1 к данной теме.

[Boris_1]

Фото ни о чем не говорит. Давайте схему всего перекрытия, если есть, то схему армирования. В какой период года было выполнено перекрытие. Полную информацию о перекрытии. А пока всё что Вы говорите - домыслы.

[4245]

Сообщение от Stranix Нет. Этот объект обследования. 5 метров пролет, армирование в проекте согласно приложенной схемы №1 к данной теме

армирование заложено явно не по расчету или по неправильному расчету. Применение схемы №1 при расчетных нагрузках такие трещины исключает в принципе- а от доведения арматуры до опоры ситуация не изменится - трещины-то от локальных концентраторов напряжений и затухают близко к проему - заведите арм. обрамления за длину анкеровки, хоть на 1км - ничего в картине не изменится

[Stranix]

Проект 2005 года, демонтированы все вент шахты и сети чтобы не мешали усилять отверстия, отделки еще не было. Сканера нет, так что чертежи не получится загрузить. Арматура там была заложена как на схеме №1. Диаметр доп арматуры при отверстии 900х600мм 4Ф25 на глубину анкеровки, основная две стеки Ф12 А400С (А-Ш) ячейка 200х200мм. Бетона между данными стержнями было 22-28 мм. перенасыщение арматуры. Дополнительная арматура просто отслоилась от бетона

[Geter]

С главным лучше не спорить, а просто формировать свое мнение отдельно от чертежей
Армируем по 1 схеме, разумеется. "Скрытые балки" - чистый бред. Как-то слышал от эксперта, что ему товарищи проектировщики доказывали отсутствие необходимости расчета плиты на продавливание ввиду скрытых балок между колоннами.
Еще из "опыта" вылезания экстремумов в МКЭ, стараюсь армировать дополнительно углы под 45 градусов.
И да, не зависимо от результатов расчета ставлю 12 арматуру и выпускаю 500 за отверстие.

[Boris_1]

Сообщение от Stranix Проект 2005 года, демонтированы все вент шахты и сети чтобы не мешали усилять отверстия, отделки еще не было. Сканера нет, так что чертежи не получится загрузить. Арматура там была заложена как на схеме №1. Диаметр доп арматуры при отверстии 900х600мм 4Ф25 на глубину анкеровки, основная две стеки Ф12 А400С (А-Ш) ячейка 200х200мм. Бетона между данными стержнями было 22-28 мм. перенасыщение арматуры. Дополнительная арматура просто отслоилась от бетона

Дайте схему перекрытия, толщину. Обозначьте на схеме отверстия имеющие трещины.

[SashaS]

Проект 2005 года, демонтированы все вент шахты и сети чтобы не мешали усилять отверстия, отделки еще не было. Сканера нет, так что чертежи не получится загрузить. Арматура там была заложена как на схеме №1. Диаметр доп арматуры при отверстии 900х600мм 4Ф25 на глубину анкеровки, основная две стеки Ф12 А400С (А-Ш) ячейка 200х200мм. Бетона между данными стержнями было 22-28 мм. перенасыщение арматуры. Дополнительная арматура просто отслоилась от бетона

Характерные трещины на всех этажах или только на некоторых с интервалом более 2-х этажей?
Если с интервалом, то скорей всего шахты стали на одну плиту на промежуточных площадках лапки приваривали с нарушением последовательности монтажа.

Сообщение от Stranix Проект 2005 года, демонтированы все вент шахты и сети чтобы не мешали усилять отверстия, отделки еще не было. Сканера нет, так что чертежи не получится загрузить. Арматура там была заложена как на схеме №1. Диаметр доп арматуры при отверстии 900х600мм 4Ф25 на глубину анкеровки, основная две стеки Ф12 А400С (А-Ш) ячейка 200х200мм. Бетона между данными стержнями было 22-28 мм. перенасыщение арматуры. Дополнительная арматура просто отслоилась от бетона

если все действительно так, как Вы говорите (куча 25 накидано между двумя двенашками на расстоянии 200 мм) и между арматуринами меньше 30 мм, то процент армирования вообще ни при чем. Как и понятие "переармированное сечение". Тут просто нарушени один из основных принципов конструирования - не соблюдено минимальное расстояние между стержнями. Если б эти же 25 довели до опор - что поменялось бы?) Путаете теплое с мягким и других пытаетесь в это впутать.

Хотя, мастер с мозгами не должен допускать таких мелких расстояний между арматуринами.

[Boris_1]

Сообщение от SashaS Характерные трещины на всех этажах или только на некоторых с интервалом более 2-х этажей? Если с интервалом, то скорей всего шахты стали на одну плиту на промежуточных площадках лапки приваривали с нарушением последовательности монтажа.

Одна из причин. Также полностью согласен с Arikaikai. Видел подобный случай когда перекрытие зимой бетонировали. Был грубо нарушен режим электропрогрева.

[Stranix]

У меня нет вопросов по решению усиления данных перекрытий. Толщина 160мм, сетка колонн 5,6х5м. в плане перекрытие 10х12м. Большие отверстия потрещали. Маленькие в удовлетворительном.

Я к тому что не все проблемы с отверстиями можно закрыть с помощью схемы №1

Arikaikai я не говорил что в данном случае надо доводить до опор! И говорил о том что надо соблюдать минимальное расстояние между стержнями. Надо было увеличить шаг арматуры и диаметр устанавливать меньше для такого отверстия.

[Boris_1]

Сообщение от Stranix к тому что не все проблемы с отверстиями можно закрыть с помощью схемы №1

Здесь про все проблемы и не говорят. Здесь говорят, что совсем не нужно во всех случаях тянуть окаймляющие стержни до опор.

Offtop: Я всё равно не понял, как доведение до опоры может чем-то помочь. Если опора находится в пределах длины анкеровки - тут еще понятно, но уводить за несколько метров за длину анкеровки стержень - это ли не безумие?(

[Surely]

Сообщение от Stranix Я к тому что не все проблемы с отверстиями можно закрыть с помощью схемы №1

Вообще то по условиям работы схемы 1 и 2 равноценны. Принцип Сен-Венана надеюсь помните. Первая схема экономически более выгодна. Трещины же образоваться могли не от этого, мы же не видим всю картину. Но судя по этим видно, что трещины в верхней зоне плиты (по качеству бетона), что в пролете реально в зоне отверстий может образовываться только от цепных напряжений, но тогда должны быть трещины и снизу плиты, и не только должны, а должны быть еще больше. Чтобы трещины такие открылись, тем более настолько, должны быть высокие растягивающие напряжения. По вашим картинкам не совсем понятно, есть ли трещины с низу или нет. Если нет то тут скорее всего просто изменение расчетной схемы, вследствие того, что например плиты были подперты снизу шахтами, либо вообще не соблюдены были защитные слои, либо вообще 25 арматуру положили почти на нейтральной линии, при 160 мм толщине плиты вполне возможно, тогда тем более получается, что у вас и нет усиления, вот вам и трещины. Так что картинки к теме явно отношения не имеют.

[Stranix]

В растянутой зоне, да и в общем с низу перекрытия трещин нет, даже волосяных, которые можно невооруженным глазом увидеть. Трещины есть по периметру опирания сверху, т.е колонны продавили перекрытие, думаю это еще одна из причин образования трещин в данных отверстиях. Возможно бетон не успел набрать необходимую прочность, а опалубку сняли.

Сообщение от Stranix т.е колонны продавили перекрытие

колонны? о_0

[Surely]

Сообщение от Stranix В растянутой зоне, да и в общем с низу перекрытия трещин нет,

Верхняя зона в пролете если что сжатая. ну раз трещин снизу нет, то это явно иная причина образования трещин, какая ну нужны схема объекта, гадать не хочется рабочий день кончился пора домой .

[Stranix]

Сообщение от Surely Верхняя зона в пролете если что сжатая.

Вы спрашивали о нижней части. Я по ней и ответил. Вопрос не в гадании был об этих отверстиях, а почему надо доводить арматуру до опор, а не установить ее просто на длину анкеровки

[Boris_1]

Сообщение от Stranix Вы спрашивали о нижней части. Я по ней и ответил. Вопрос не в гадании был об этих отверстиях, а почему надо доводить арматуру до опор, а не установить ее просто на длину анкеровки

Скорее всего о том, что в большинстве случаев этого делать не нужно...

[SashaS]

На мой взгляд всплеск моментов вокруг отверстия в разных случаях не так уж катастрофичен (примерно 10-20% от первоначального) негативная сторона любых отверстий в плите это увеличение зоны моментов от таких отверстий. Так же нельзя забывать о существовании крутящего момента возникающего в углах такого отверстия, зона такого момента довольно значительная. При армировании обрамления отверстий нужно не забывать правило о доведении до опоры 1/3 площади стержней в пролете. При условии армировании плит стержнями ф8,10мм и дополнительном армировании отверстий ф16мм возникает необходимость доводить до опоры арматуру обрамления отверстий. Как показывает практика данное требование выполнить крайне сложно т.к. модульность в строительстве уже редкое явление. По своему опыту, обрамление маленьких отверстий выполняю по 1-му варианту. При значительных всплесках напряжений в расчетной схеме в углах отверстия я стараюсь стержень завести за зону всплеска моментов плюс длина анкеровки.

Сообщение от SashaS При условии армировании плит стержнями ф8,10мм и дополнительном армировании отверстий ф16мм возникает необходимость доводить до опоры арматуру обрамления отверстий.

Да ёлки ж.. Объясните, зачем?

[Surely]

Сообщение от Arikaikai Да ёлки ж.. Объясните, зачем?

[SashaS]

Если честно у меня нету результатов институтов выводящих те или иные требования по проектированию (под стол пешком я еще тогда ходил). Но у меня на столе лежит пособие по проектированию жб конструкций где есть пункт 3,131 расстояние между стержнями доводимыми до опоры плиты, не должны превышать 400мм причем площадь сечения этих стержней на один метр ширины плиты должна составлять не менее 1/3 площади сечения стержней в пролете, определенной расчетом по наибольшему изгибающему моменту. В моей практике много встречалось вопросов типа зачем? для чего? Копание в суть вопроса редко давало результат в большинстве случаев заканчивалось следующем такой то институт проводил исследования и на основании этих исследований появился пункт в СНиПе или такой то поправочный коэффициент в расчете да вы и сами наверное уже с таким встречались.

[Arbeiter]

Подскажите, пожалуйста, кто знает, как армировать отверстие в монолитной плите перекрытия, которое попадает на зону установки дополнительной арматуры, например ф12 и ф16? Интересует как армировать в этом случае - всю среднюю часть перенести на обрамляющие стержни по краям отверстия или армировать стержнями с доведением с одной стороны до края отверстия длиной 850 мм, а с другой с заведением на длину анкеровки за зону усиления? Или может есть еще какой вариант?

[SetQ]

Сообщение от Arbeiter Или может есть еще какой вариант?

Если на картинке - требуемое расчётом армирование, то так и армировать, а конструктивные требования (обрамляющие стержни) - игнорировать.

[Arbeiter]

Сообщение от SetQ Если на картинке - требуемое расчётом армирование, то так и армировать, а конструктивные требования (обрамляющие стержни) - игнорировать.

Вопрос в том как анкеровать стержни, которые упираются в отверстие (ф12)? Просто П-хомутами? Направление армирования - вертикально по рисунку.

[SetQ]

Такой вариант - ещё не было?

[Tyhig]

Arbeiter, ряд арматуры для использования на стройке: 6 А240, 8, 12, 16, 20, 25, 28, 32.

Руководство по конструированию ж.б. почитайте.

[mainevent100]

Сообщение от Arbeiter Просто П-хомутами?

Да.

[Владимир из Магнитки]

А может быть в углах нужно ставить доп арматуру под 45 градусов, которая и воспримет растяжение в углу?
Насколько я помню так ранее в СССР делали (старая школа), да и у китайцев тоже, насколько я помню такая схема имеется

[mainevent100]

Сообщение от Владимир из Магнитки доп арматуру под 45 градусов

не помешает, чтобы перехватить диагональные трещины от углов отверстия, которые часто возникают.
хотя и не является обязательной.
у ТС вопрос немного в другом...

Сообщение от Arbeiter всю среднюю часть усиления перенести на обрамляющие стержни по краям отверстия или армировать стержнями с доведением с одной стороны до края отверстия длиной 850 мм, а с другой с заведением на длину анкеровки за зону усиления?

Возможны оба варианта, мне первый больше нравится.

[Arbeiter]

Сообщение от Tyhig Arbeiter, ряд арматуры для использования на стройке: 6 А240, 8, 12, 16, 20, 25, 28, 32. Руководство по конструированию ж.б. почитайте.

Причем здесь этот ряд? У меня арматура указана согласно вашему ряду.
В руководстве обрамлению отверстий уделена одна страница и приводимый случай там не описан.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от mainevent100 Возможны оба варианта, мне первый больше нравится.

Спасибо (и всем ответившим тоже).
Смутило, что зона усиления очень большая и находится (ф12) на приличном удалении от отверстия. Показалось рискованным все разносить только на обрамляющие стержни по краям отверстия. Притом, что они получаются около ф20 мм.