[boban]

Здравствуйте!
Есть у материала свойство как ударная вязкость, в каких случаях пользоваться этим параметром и участвует ли этот параметр в расчетах на прочность?

[Ильнур]

Косвенно.
Есть комплекс требований (в т.ч. расчетных), приводящих к опреденной марке сали.

[boban]

Что значит косвенно? Можно подробней?

[BoT]

ударная вязкость участвует в выборе стали в зависимости от типа конструкций в стальных СНиПах и СП

[boban]

Я к СниПам отношения не имею...вопрос по машиностроению, расчет на прочность

[sbi]

boban Поиск по форуму "ударная вязкость" и не только...
Наверно, свойства материала во всех случаях требуется учитывать.

[гиппопо]

Ув. boban!
Ударная вязкость является критерием оценки склонности стали к хрупкому разрушению.

[boban]

А когда проявляется хрупкое разрушение?

[Солидворкер]

Сообщение от boban А когда проявляется хрупкое разрушение?

Когда деталь ломается

[Mak]

Хрупкое разрушение применительно к строительным сталям, наблюдается при понижении температуры. Так например сталь ВСт3кп2, может быть при +20 вязкой, а при минус 20 хрупкой (обычно берется критерий К50, т.е 50% волок в сечении разрушились хрупко)

С возрастанием содержания углерода в стали возрастает и температура хрупкого разрушения, так инструментальная сталь может быть хрупкой и при -10 градусах Цельсия.

На хрупкость также влияет степень раскисления стали, так кипящие и полуспокойные стали имеют температуру критической хрупкости гораздо выше, чем у спокойных!

Применительно к металлоконструкция в строительстве:
ударная вязкость учитывается косвенно, см. приложение 1, таблица 50* "Стали для стальных конструкций зданий и сооружений" к СНиП II-23-81*

[Солидворкер]

Сообщение от Mak Применительно к металлоконструкция в строительстве:

Ветка "Машиностроение"

[BoT]

Солидворкер, ну пусть он скажет уже)) мне вот интересно даже в строительстве послушать

[Serge Krasnikov]

Сообщение от boban Здравствуйте! Есть у материала свойство как ударная вязкость, в каких случаях пользоваться этим параметром и участвует ли этот параметр в расчетах на прочность?

И так "Ударная вязкост"

Ударная вязкость, способность материала поглощать механическую энергию в процессе деформации и разрушения под действием ударной нагрузки.

Большая советская энциклопедия
ИМХО, Груба говоря, предназначена для оценки ударов энного количества материала, двигающегося с энной скоростью на единицу площади
Оценивается соотвественно в дж на единицу площади
В машиностроении подобные нагрузки доволно редки, за исключеним аварий, поэтому как правило считают очень, очень редко

[Dima888]

Ударная вязкость -это показатель склонности металла переходить в хрупкое состояние. А именно это состояние и все и бояться: нет внешний воздействий (нагрузки), а конструкция взяла и разрушилась (пониженная температура, наличие резких концентраторов). Можно диссертации писать.
Даже бывает: берут и на ударную вязкость списывают разрешение сразу - не мороча головы.
В принципе ее никто не считает. Она д.б. обеспечена испытаниями. Минимальное значение 3 кгм/см² при заданной температуре.
Если ваша конструкция на свежем воздухе, то требования по ударной вязкости обязательно, если в помещении – то можете себя перестраховать.

[Mak]

Offtop: а я и про инструментальные стали написал

С возрастанием содержания углерода в стали возрастает и температура хрупкого разрушения, так инструментальная сталь может быть хрупкой и при -10 градусах Цельсия.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Dima888 Ударная вязкость -это показатель склонности металла переходить в хрупкое состояние.

5 копеек
Склонность металла переходить в хрупкое состояние является хладноломкостью

Является ли ударная вязкость показателем хладноломкости. да является.
Потому как приопределении порога хладноломкости меняется именно ударная вязкость

[sbi]

Сообщение от Dima888 Ударная вязкость -это показатель склонности металла переходить в хрупкое состояние

Каска и броня машин, ударные копры и тд считаются на удар. А взрыв ?
В каждом конкретном случае, если требует ТЗ - расчет и испытания механизма (объекта) обязательны.

[boban]

Значит, если моя конструкция подвержена ударному воздействию, то я должен делать расчет на ударную вязкость. ЕСли нет, тогда не должен. Правильно?
Может быть такое, что при расчете на прочность конструкция выдерживает, а при расчете на ударную вязкость конструкция имеет 10 кратный провал?

[sbi]

boban Расчет на удар (динамическое воздействие на механизм) не является расчетом на "ударную вязкость". Детали механизма подбираются с учетом свойств материала из которого они изготавливаются, в том числе и ударной вязкости.

[Cfytrr]

По сдухам, Титаник подвела именно ударная вязкость...

В 1994 году кусок корабельной обшивки был передан в лабораторию канадского министерства обороны в Галифаксе. Работники лаборатории решили подвергнуть его так называемому испытанию на ударную вязкость на образцах Шарпи, определяющему хрупкость стали. Суть теста состояла в следующем: опытный образец, закреплённый в специальном зажиме, должен был выдержать удар 30-килограммового маятника. Для сравнения был протестирован аналогичный кусок стали, используемой в современных судах. Перед испытанием оба образца держали в спиртовой ванне температурой 1,7 °C (такой же была температура морской воды в месте гибели лайнера). Современная сталь выдержала проверку с честью: в результате удара металлическая пластина лишь V-образно согнулась, а фрагмент «Титаника» был разбит на две части. Возможно, он стал таким хрупким, пролежав 82 года на дне Атлантики. Канадским исследователям удалось достать образец 80-летней стали с белфастской судоверфи, где в своё время строился «Титаник». Тест на ударную вязкость на образцах Шарпи он перенёс не лучше своего затонувшего собрата.

Заключение специалистов гласило: сталь, использованная для обшивки корпуса «Титаника», была низкокачественной, с большой примесью серы, что делало её очень ломкой при пониженных температурах. Если бы обшивку изготовили из качественной, вязкой стали с низким содержанием серы, она бы в значительной мере смягчила силу удара. Металлические листы просто вогнулись бы внутрь и повреждения корпуса оказались бы не столь серьёзными.

[Хмурый]

я слышал, что на Титанике водонепроницаемые перегородки не были закрыты

[гиппопо]

Сообщение от Serge Krasnikov Склонность металла переходить в хрупкое состояние является хладноломкостью

прежде всего - это не состояние а вид разрушения.
хрупкое разрушение может произойти и при комнатной температуре +20

[Serge Krasnikov]

Сообщение от гиппопо прежде всего - это не состояние а вид разрушения. хрупкое разрушение может произойти и при комнатной температуре +20

Хладноломкость, склонность металлов к появлению (или значительному возрастанию) хрупкости при понижении температуры.

Большая Совесткая энциклопедия
и ещё

Хрупкость, свойство материала разрушаться при небольшой (преимущественно упругой) деформации под действием напряжений, средний уровень которых ниже предела текучести

Большая Совесткая энциклопедия

Т.е. это не вид разрушения, а свойство материала

[boban]

Сообщение от sbi boban Расчет на удар (динамическое воздействие на механизм) не является расчетом на "ударную вязкость". Детали механизма подбираются с учетом свойств материала из которого они изготавливаются, в том числе и ударной вязкости.

Это понятно что расчет на удар не является расчетом только лишь на ударную вязкость, а является одним из параметров расчета!
Т.е помина расчета на прочность конструкции при ударе нужно считать и на хрупкость, т.е на ударную вязкость.
Все правильно?

[sbi]

Сообщение от boban Т.е помина расчета на прочность конструкции при ударе нужно считать и на хрупкость, т.е на ударную вязкость. Все правильно?

Да, но при условии, что Вы научились её (хрупкость) расчитывать.

[Mak]

Ударная вязкость может меняться от одной партии стали к другой... Если вам нужна сталь с гарантированными свойствами по ударной вязкости, то при заказе стали на заводе это необходимо уточнить!

[boban]

Сообщение от sbi Да, но при условии, что Вы научились её (хрупкость) рассчитывать.

А что ее сложно рассчитывать?
Может литературу по расчетам подскажите, буду очень признателен?

[sbi]

boban Надеюсь, если бы Вы прочитали внимательно, то что было Вам сказано, то не задавали бы таких нелепых вопросов.

[boban]

Прочитал тему и не один раз, а ответа так нигде и не увидел, от вас уж точно

[sbi]

boban Вам и карты в руки, методика расчета за Вами. Надеюсь полвека хватит?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от boban Прочитал тему и не один раз, а ответа так нигде и не увидел, от вас уж точно

В чистом банальном смысле это работа затраченная на разрушение образца определенного сечения т.е. работа/поперечную площадь образца

ЗЫЖ. Ты единицы то посмотри в каких онО меряется

[igorni]

boban, из того что Вам озвучили совершенно очевидно что ударная вязкость материалов - нормируется. Наверняка, в вашей отрасли имеются ведомственные нормы (правила, стандарты, руководства и т.п.) проектирования, где все подробно разжевано.

[boban]

Сообщение от sbi boban Вам и карты в руки, методика расчета за Вами. Надеюсь полвека хватит?

Не в моих правилах переходить на личности.

Разумное правило, предлагаю придерживаться его /Солидворкер/

Если так то давайте дельные советы и не вводите людей в заблуждение и не будут они дурацких вопросов задавать.

[sbi]

Сообщение от igorni boban, из того что Вам озвучили совершенно очевидно что ударная вязкость материалов - нормируется. Наверняка, в вашей отрасли имеются ведомственные нормы (правила, стандарты, руководства и т.п.) проектирования, где все подробно разжевано.

Вот это правильно. Опыт, опыт и опыт- это основа. Как такового: общего "расчёта на ударную вязкость" не существует.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от sbi Вот это правильно. Опыт, опыт и опыт- это основа. Как такового: общего "расчёта на ударную вязкость" не существует.

Вас послушаешь так вообще ничего нельзя сделать...
Однако это даже студенты делают
http://www.bestreferat.ru/referat-146010.html

[BoT]

Offtop:

Сообщение от Хмурый я слышал, что на Титанике водонепроницаемые перегородки не были закрыты

ой ребята ну это же до коликов как смешно))))))))))))