[dextron3]

Сняли стяжку грунт влажный (глина) как его высушить?

[Forrest_Gump]

зачем ее сушить?!

[igr]

Никак не высушишь.Близко грунтовые воды и идет подсос.Сделать вентилируемое пространствао под полом

[dextron3]

грунтовых вод нет, эта дождевая вода прошла сквозь фундаментные блоки, сейчас гидроизоляцию попреиметру выполнили а избавиться от внутренней воды не понятно как

[igr]

Тогда надо ей помочь уйти.Сделать полы по лагам на кирпичных столбиках и ветилируемое подпольное пространство, через которое она будет испаряться постепенно с поверхности.Часть воды уйдет вниз.Восстановить гидроизоляцию и отмостку и ждать

[Forrest_Gump]

пол по грунту надо нормальный было делать.

[dextron3]

igr, а что если просто подождать неделю и он сам по себе высохнет? или часть грунта на сухой подменить, просто пол по лагам не получиться, а нужен обыкновенный пол по грунту стяжка гидроизоляция и т.п., мне нужен метод осушения данного пола, а не как надо было делать, знал бы где соломки подстелил

[Forrest_Gump]

жги костры или ставь тепловые пушки. рассыпь известь или соль (любые гидрофильные вещества).

[igr]

В глине всегда много воды, в том числе связной.Когда сверху закупорено, ей некуда испаряться и она будет там торчать до второго пришествия.Вентиляция самый простой и надежный способ. Можно применить электоосушение (электроосмос).В дальнейше сделать нормальные полы по грунту с подсыпкой дренирующим материалом (что бы не было подсоса воды), бет. подготовкой и гидроизоляцией.

[topos2]

Сообщение от igr Можно применить электоосушение (электроосмос).

80 кв/ч на 1 м3 грунта, греть грунт суток 14 напряжением 120В и будет вам счастье

[igr]

Электроосмос это не не прогрев грунта, это из другой оперы

[topos2]

Конечно, когда воду в кладке стены гоняем, там не чувствуем тепло. А когда гоняем воду в грунте, там уже другие мощности нужны, и тепло выделяется...

[igr]

Глина это не кладка, там воду не погоняешь теплом. И мощности большие не нужны.

[dextron3]

igr, так я не понял мокрую глину глубиной 3 метра до подошвы вытаскивать чтоли?

[igr]

Зачем 3 метра, 20 -30 см снять и засыпать гравием( дренажный слой), поконтуру выполнить продухи в цоколе, отмостку.Сделать бетонную подготовку, гидроизоляцию и полы по грунту. Дальше само просохнет

[makcez]

+1 за организацию вентилируемого подполья

[Forrest_Gump]

Сообщение от igr засыпать гравием( дренажный слой)

и куда выводить сей дренаж?

[igr]

Другого и не придумаешь. В уровне дренажа продухи в цоколе

[kruz]

Сообщение от igr Глина это не кладка, там воду не погоняешь теплом. .

igr, вы видимо не поняли про тепло. Тепло это побочный эффект.
Когда гоняют воду гальванической парой через плохой электролит (а глина часто не очень хороший проводник) - на аноде выделяется тепло.

И мощности большие не нужны

Еще как нужны. Это же не кирпичная стенка толщиной всего 60-80 см. Ну кто будет ждать несколько лет с 4-6 киловатами. Чем больше мощность тем быстрее. Вы когда-либо заряжали аккумулятор?

Для автора. Пристрели изнутри на стены и пол Delta (или аналог), как в каталогах. Оштукатурь и будет тебе счастье

[professor_off]

Расскажите несведущему, а зачем вообще грунт сушить? Сейчас нет грунтовой воды, но она же не постоянно на одном уровне. Весной вода поднимется и снова грунт будет мокрый. Для глины капилярный подсос довольно большой. Сделать нормальный гидроизоляционный слой и все будет в шоколаде. ))

[kruz]

professor_off
Люди делают помещения на 15-20 метров ниже воды и ничего....

[igr]

Думаю в тех краях УГВ глубоко внизу и подсоса не будет.Сушить 3 м глины пустой номер, не высушить до 2 пришествия.Дренажный слой позволит слегка подсушить верхний слой и изолировать полы от дальнейшего замачивания.По поводу гальванической пары ничего сказать не могу, не специалист.По поводу помещений 20 метров ниже воды не видел.Сделали однажды на 4 м ниже воды - полгода потом осушали и до сих пор капает.

[kruz]

Сообщение от igr Сушить 3 м глины пустой номер, не высушить до 2 пришествия.

Это правда. Хотя если есть необходимые мощности то...

Сообщение от igr По поводу помещений 20 метров ниже воды не видел

Да ладно. Вон в центре Питера есть две КНС диаметром по 36 м и заглубленные на 25 м. Они все в воде и с верху и снизу. А ещё у нас многуровневые подземные паркинги есть, во!

[igr]

КНС и паркинги не жилые помещения.А паркинги - 60 см стена в грунте+гидроизоляция (металл, мембрана)+30 см стены паркинга.Но вода дырочку все равно найдет.

[kruz]

Сообщение от igr КНС и паркинги не жилые помещения.А паркинги - 60 см стена в грунте

А автор не сказал, что он жить там собирается (может павлинов разводить?). Offtop: А стены в 60 см для 3-х уровнего паркинга не хватит.

[Maikll]

копайте вокруг строения дренажи, либо внутри делайте замкнутую сварную металлическую ванну

[igr]

Павлины то же сырость не любят, а дренажи имеют смысл только при высоком УГВ

[msi]

Сообщение от dextron3 грунтовых вод нет, эта дождевая вода прошла сквозь фундаментные блоки, сейчас гидроизоляцию попреиметру выполнили а избавиться от внутренней воды не понятно как

Для того, чтобы такого не было, некоторые специалисты рекомендуют делать отмостку типа брусчатки на песке. При этом обеспечивается сток дождевых вод с последующим испарением того, что инфильтруется под отмостку.

[dextron3]

msi, так я и не увидел конкретного предложения стяжку разобрали влажная глина что делать с ней?
если гидроизоляцию сделать и новую стяжку то влага потом в дом будет всеравно выходить и 2 года сырость будет

кто может дать конкретное решение для жилого дома

[Maikll]

выкапывайте на глубину фундамента всю мокрую глину устраивайте новую гидроизоляцию фундамента потом засыпайте песком и делайте стяжку, но незабудте что если выкопаете только около дома то вода не куда не денется нужно делать дренажный канал и уводить воду от дома в какой-то пруд, а с самой влажной глиной вы не чего не сделаете ее не высушить не как

[professor_off]

Сообщение от dextron3 если гидроизоляцию сделать и новую стяжку то влага потом в дом будет всеравно выходить и 2 года сырость будет

А откуда сырость-то будет?
С такими соображениями вообще не нужно делать пол по грунту. Вода в любом грунте есть, даже в очень сухом...
Сделайте нормальную гидроизоляцию пола и никакой сырости не будет.

[msi]

Сообщение от dextron3 msi, так я и не увидел конкретного предложения стяжку разобрали влажная глина что делать с ней? если гидроизоляцию сделать и новую стяжку то влага потом в дом будет всеравно выходить и 2 года сырость будет кто может дать конкретное решение для жилого дома

Если я все правильно понял, там вообще не было полов, - только стяжечка. То, что вода поступает через фундамент - не факт. Я бы вынул часть глины, сделал бы подсыпку, гидроизоляцию, нормальный пол налил бы, да гидроизолировал бы снаружи фундамент. Вопрос в этажности здания, - выдержит ли оно, - необходимо исследование. Как-то так в общих чертах.

[dextron3]

msi, ситуация следущуя
1. По цоколю не было сделано гидроизоляции, вся дождевая вода попадала под дом, отмостка просела и в трещину забегала
2. Вместо отмостки по перимтру с двух других сторон были клумбы с цветами которы поливались периодически шланг сводой на всю ночь
3. Вся влага шла в дом, но тут мне кажется щебеночная подготовка которую предлагали не поможет так как влага ввиде пара выходила сквозь пол зимой жутко холодно и 100% влажность

вот такой пациент мне достался

что я предпринял:
а) Откопал по периметру сделал гидроизоляцию и утеплил
б) Снял пол по грунту и обнаружил влажный грунт его естесвенно вытащить весь нет возможности глубина до основания фундамента 3 метра, раньше просто там планировался подвал


вот жду здравых мыслей, то что пол с гидроизоляцией сделать это самособой разумееца, а как глину высушить не буду же я хоронить глину насыщенную влагой на века, как с этим борятся могу сделать отверстий чтобы быстрее выветрилась ввиде сита

жду советов далее и главное не фантастичных а практических

[Forrest_Gump]

Сообщение от dextron3 вот жду здравых мыслей

какая прелесть. Чужое, халява... взять, взять! (с) (ДМБ).
P.S. так и не понял, что просушивать грунт под полом не требуется. нужно сделать качественную рулонную гидроизоляцию по подбетонке, по ней отлить монолитную плиту с утеплителем и настелить чистовой пол.

[igr]

Все устные советы даны.Нужны чертежи. Дальнейшее обсуждение, по моему, не целесообразно.

[dextron3]

igr, чертеж 3 метра мокрой глины вряд ли вам поможет мне нужен способ ликвидации влаги из грунта внутри построенного дома

[igr]

Кроме полной замены или лампы Алладина не вижу других способов , если наши предложения не устраивают

[Valeriy Eremin]

Сделайте проветриваемое подполье, теплый пол на столбиках из бетона или кирпича.

[dextron3]

Valeriy Eremin, там же могут мыши завестись? или если из бетона то опалубку похоронить прийдется

да и как делается пол на столбиках как потом от тудого человек вылазиет?

[Leko]

Дренаж повышает надежность наружной гидроизоляции и уменьшает давление на подземную часть здания, но если сама изоляция выполнена с огрехами, то без качественной внутренней гидроизоляции не обойтись.

[Ильнур]

Думается, сушить пятьсот тонн глины, заниматься электроосмосом, месить глиняную кашу, растаскивая ее по дому, не нужно, и вообще никакими грязными делами не нужно заниматься.
Вариант 1 - если стяжку еще не сняли всю.
Одеваете белые тапочки, белые штаны и белые перчатки, стелете рулонный гидроизолятор (полиэтилен, бикрост и т.п. - неважно) на стяжку. Сверху выполняете новую стяжку толщиной 5-6 см. Пол будет вечно сухим.
Вариант 2 - если стяжку уже всю сняли.
Насыпаете сухого песка толщиной 7-8 см прямо на влажную глину - и далее по Варианту 1.
При любом варианте влажная глина будет по периметру промерзать и охлаждать пол, даже сверхсухой. Поэтому можно на гидроизолятор настелить еще и небольшой слой теплоизолятора (плотный пенопласт и т.д. - неважно).

[dextron3]

Ильнур, так влага что там остается в твоем варианте и никуда не испаряется?

[Ильнур]

Да. Наличие влаги в грунте - явление нормальное, как мне кажется. Она (влага) конечно может ослаблять грунт, но у Вас же задача не вернуть грунту природное маловлажное состояние, а иметь сухой пол.

[dextron3]

Ильнур, да беспокоит что влага ввиде пара будет просачиваться через гидроизоляцию в ней есть микроскопические поры и в помещение будет влажно и не комфортно как этого избежать?

[kruz]

Сообщение от dextron3 влага ввиде пара будет просачиваться через гидроизоляцию

Знеачит вам нужна пароизоляция, а не гидро-
Не все материалы паронепроницаемые....

[dextron3]

kruz, ну по сути то я и не говорил что вода через пол просачивается, так как грунтовых вод нету, да и щебень простилаем чтобы подсоса не было а пар он по любому будет испаряться из существующей глины когда она будет просыхать образуются трещенки из них то и пойдет

[kruz]

Любая мембрана из ПВХ с грамотно свареными швами - паронепроницаемая

[dextron3]

kruz, тоесть мешковина?

[kruz]

типа этого (но можно найти дешевле) http://www.germs.ru/images/stories/broshury/11.pdf

[dextron3]

kruz, а можно без фантастических технологий чтонибудь попроще, мы же не днище шатла от марсианской влаги изолируем