[TMt-061]

Передо мной поставили следующую задачу:
Следует смоделировать упрочняющую операцию методом поверхностно-пластическим деформированием. Сперва следует смоделировать два ролика,между которыми будет находиться пластинка. Затем следует смоделировать как ролики с обеих сторон сдавливают пластину с определенным натягом и перемещаются, опять таки, на определенную длину. Цель этой модели узнать какие остаточные напряжения возникают в пластине после данной операции.
В теории я имею представление, хотя и весьма смутное, а вот на практике "тыкаюсь как слепой котенок".
Единственное, что получается на деле, так это создание ключевых точек, линий и все. Затем, а это я знаю как должно быть, надо закрепить систему, разбить пластинку и ролики на элементы и двигать, а ну и еще свойства задать. Как это сделать я не знаю, с Ansys'ом не разу не работал. Ищу книжки с примерами моделирования, но решил еще и на форум за помощью обратиться.
Буду признателен, если Вы подробнее опишите, что нужно сделать для решения возникшей у меня проблемы.

[СергейД]

даже не знаю, как этому можно заочно научить.
примеров готовых для таких задач не бывает.
я сам с подобной задачей возился два месяца. уже неплохо зная Ansys.
нужно освоить моделирование, и apdl.
затем научиться считать линейно, потом контакт, потом пластика.
там много тонкостей.
пройдите курсы, если возможно. или закажите расчет опытным с условием передачи методики.
задача учебная, дипломная? по работе? на часть диссера тянет...

[TMt-061]

Это по диссертационной работе, учусь в магистратуре.

[СергейД]

магистров МГСУ обучаю. в принципе, можно договориться о стажировке и т.п.
а что говорит ваш научный рук? пишите в личку.

[TMt-061]

Редко когда получается провести консультации...очень редко. В основном проходит в режиме: показал, узнал, что не так и пошел делать.

[СергейД]

провести консультацию и получить= немного разные вещи.
помогать вам должен непосредственный руководитель,
с иными знающими вам (ну или ему) надо договариваться.

[ETCartman]

сначала изучите сам процесс, потом порешайте тестовые задачи чтобы быть уверенным в правильном использовании программы, потом решите в упрощенной постановке. http://tochnog.sourceforge.net/forming.html

[Фролов Дмитрий]

Вот тут есть видео-пример с подобной задачей в LS-DYNA

http://www.ansysclub.ru/content/obuc...rokatki-plosko

Надеюсь поможет!

[СергейД]

именно такие задачи решать удобнее в ansys. с ls-dyna проблем будет больше. (личный опыт)
+ сомневаюсь, что tochnog осовить проще.

[ETCartman]

точног в принципе несложная программа но опять таки после ансис

[TMt-061]

Сообщение от Фролов Дмитрий Вот тут есть видео-пример с подобной задачей в LS-DYNA http://www.ansysclub.ru/content/obuc...rokatki-plosko Надеюсь поможет!

Доброго Всем времени суток!
Посмотрев видео, решил попробовать точь-в-точь сделать как и в примере, но столкнулся с такой проблемой, что Ansys не считает, сдается мне, что перемещение не задается, так как решение проходит за пару секунд и напряжения, а точнее цветовая гамма модели выполнена в одном цвете. Кто-нибудь пробовал моделировать на данном примере?
С уважением, Александр.

[Фролов Дмитрий]

Сообщение от TMt-061 Доброго Всем времени суток! Посмотрев видео, решил попробовать точь-в-точь сделать как и в примере, но столкнулся с такой проблемой, что Ansys не считает, сдается мне, что перемещение не задается, так как решение проходит за пару секунд и напряжения, а точнее цветовая гамма модели выполнена в одном цвете. Кто-нибудь пробовал моделировать на данном примере? С уважением, Александр.

Александр, попробуйте обратится к автору ролика вот здесь http://dynaomd.ru/contact.htm

[TMt-061]

Спасибо за ответ!

[boson]

С высокой степенью уверенности, могу сказать, что вам проще Deform3D использовать. Я думаю, даже пример возможно найти. Посмотрите http://www.artech-eng.ru/index.php/2...howcat&catid=4 и http://www.tesis.com.ru/software/deform/deform_exp.php

[TMt-061]

Модель построил, спасибо Всем за помощь. И еще один вопросик: после решения задачи в Ansys можно ли вывести распределение ОСТАТОЧНЫХ напряжений в пластине?

[СергейД]

разумеется...
plnso,eppl,eqv

а что вы, собственно, построили?

[TMt-061]

Модель прокатки пластины между двумя роликами.
СергейД, а что значат "plnso,eppl,eqv" после вашего слова "разумеется"?

[СергейД]

это команда рисования упомянутых деформаций... не догадались?
а вот мой давнишний ролик о прокатке

[TMt-061]

...а больше похоже на прессовку

[СергейД]

назвал условно...
это холодная штамповка листа в трубу. с последующей заваркой и упрочнением внутренним давлением.
непростой процесс. куда более сложный, чем просто прокатка и прессовка.
большие перемещения, переменная зона контакта и тд. движение оборудования.
все моделирование выполнено параметрически, макросом и
сейчас применяется практиками.

[TMt-061]

До такого мне пока далеко...да и в рамках магистерской мне и не требуется большего, конечно не буду заикаться про будущее
Но Ваш пример заслуживает поклона

[TMt-061]

На сколько я понял, команду "plnso,eppl,eqv" следует вводить в командную строку после решения модели? Правильно?

[Graf Kim]

Правильно, только я не уверен, что она отрисует вам остаточные напряжения. Насколько я вижу в хелпе, это во-первых деформации, во-вторых, только пластические, в-третьих - по Мизесу (в отечестве - интенсивность).

[СергейД]

остаточные= именно пластические...
по Мизесу s,eqv= это эквивалентные в отеч терминологии
интенсивность s,int = это по Треска.

[Graf Kim]

Ну пластические вызывают остаточные - это правильно, но не равны им(!). После снятия нагрузки они перераспределятся и вполне могут сидеть в упругой области.
А по поводу эквивалентных по отечественной терминологии, я сейчас с ходу, не открывая книгу, назову штук 5-7 эквивалентных. И все - в отечественной терминологии. Я имею в виду. Что eqv - это то что у нас зовётся интенсивностью напряжений - величина, пропорциональная корню из сумы квадратов разностей главных напряжений. А "буржуйская" интенсивность - это то что у нас зовётся эквивалентными по третьей теории - разница первого и третьего главных.

[TMt-061]

А какие напряжение покажет ансис если сделать следующие действия: Nodal Solution > Stress и далее выбрать направление данных напряжений? Я считал, что это и есть те самые остаточные напряжения, что я ищу. Ведь по логике если пластина прошла через ролики под определенным давлением, то "прокатанная" поверхность на пластине имеет некие напряжения, а так как на эту поверхность не действуют больше никакие силы, то и напряжения имеют право называться остаточными.
P.S. Команда "plnso,eppl,eqv" выдает ошибку.

[СергейД]

2 graf kim. вы играете словами. у вас явно много свободного времени. По Треска это именно разница sigma 1 и sigmа 3.
остаточные это именно те, которые будут после снятия нагрузки (что напряжения, что пластические деформации)
в приведенной мной анимации именно они и показаны.

[Graf Kim]

2 TMt-061. Вы правы, остаточные и покажет. Только я бы для начала рисовал бы по элементам, а не в узвовом осреднении. Не nodal solution, а element solution и далее напражения. Комманду в постпроцессоре вводили?
2 СергейД. По поводу Треска - согласен, моя ошибка. Я в упор не помню, что оно так называется, уменя ос разницей сигма 1-сигма3 ассоциируется только название "третья теория прочности" или "теория максимальных касательных".
А вот по поводу времени я бы попросил воздержаться - не вам судить о моей загруженности. 2 минуты в день ответ написать и вы и я находим.
И по поводу пластических и остаточных не согласен всё ещё. Не совпадают они. Будет время - пример сделаю.

[TMt-061]

Спасибо!
Команду вводил в постпроцессе.

[Graf Kim]

Сергей, я на выходных решил обещанный пример сделать и задумался: может мы не так друг друга поняли? Смотрите, вот берём простейшую задачку. Обычная балка, опёрта с двух сторон, и загоняем её центральное сечение в пластику, например давлением. Решаем в два шага: нагрузка и разгрузка.
В конце первого шага:

Видно, что пластические и полные отличаются, но оно и понятно. В конце второго шага:

А вот это уже любопытно. Пластические полностью сохранились - это можно было ожидать, новой-то пластики не было. А вот полные, которые по сути и являются остаточными, существенно от них отличаются и качественно и количественно.

[TMt-061]

Graf Kim, можете подробней рассказать как задать разгрузку?

[Graf Kim]

Ну я знаю два способа - через макрос, или через ls-файлы.
Через макрос - это что-то типа такого:

Код:

[Выделить все]

F,,, !Приложили куда надо силы, или другие нагрузки
TIME,1
SOLVE
FDELE,,, !Удалили нагрузки
TIME,2
SOLVE

Через ls-файлы - это задаёте нагрузки, устанавливаете настройки шага решения (время, запись подшагов) и записываете первый ls-файл. В интерфейсе это Load Step Opts - Write LS File. Потом удаляете нагрузки и закрепления, которых нет после разгрузки, устанавливаете настройки и пишите второй ls-файл. Потом выполняете решение из них. Комманда LSSOLVE, либо в интерфейсе Solve - From LS Files.
В результате в обоих случаях получите два шага решения. Первый - результат с нагрузкой, второй - после разгрузки.
Оба варианта принципиально эквивалентны. Мне болше первый нравится. Вообще, настоятельно рекомендую, как и СергейД говорит, переходить на макросы. Это не так уж трудно: для начала можете работать через интерфейс и параллельно писать макрос - в каждом дилоговом окне для комманд есть кнопка Help, которая ведёт прямиком на описание соответствующей комманды с синтаксисом и прочим.