[Benderoid]

Подскажите, кто знает. Где можно найти правила кладки ограждения балкона из кирпича?
В частности в пол кирпича. На какую высоту надо выкладывать и как правильно усиливать кладку?

[vv_77]

Главное, не забывать про это:

Нормативные значения горизонтальных нагрузок на поручни перил лестниц и балконов следует принимать равными: а) для жилых зданий, дошкольных учреждений, домов отдыха, санаториев, больниц и других лечебных учреждений - 0,3 кН/м (30 кгс/м);

[Benderoid]

И всё?

[vv_77]

нет, но про это чаще всего забывают и считают, что одной кладки в полкирпича достаточно для ограждения балкона.

ЗЫ, и высота 1.2м, кстати

[7Александр]

Сообщение от Benderoid ... как правильно делать кирпичное ограждение балконов и лоджий?

Самое главное купить хороший керамический многопустотный кирпич.
Далее - пригласить квалифицированных каменщиков для укладки, а потом дизайнеров.

[vvp]

http://dwg.ru/dnl/3471
стр. 167

[Benderoid]

Сообщение от vvp vvp

Огромное спасибо за информацию!

[7Александр]

А еще полезно почитать книжку:

http://www.twirpx.com/file/31541/

[playgamer]

Мы проектируем металлические стойки из квадратных стержней 20х20, на которые "надеваются" кирпичи (М100) с круглыми отверстиями

--------
O O O
--------

По контуру плиты балкона предусматриваются закладные детали для крепления стоек. Шаг стоек - по расчету (совместно с кирпичной кладкой) на ветровую + распред. нагрузку на перила (0,30 кН/м).

[ГИП б/у]

Сообщение от Benderoid как правильно делать кирпичное ограждение балконов и лоджий?

Я не устаю удивляться подобным вопросам. Зачем изобретать велосипед? Подобные решения были отработаны десятилетиями в типовых проектах и сериях жилых домов.
В частности сер.86 "ЦНИЭП жилища" (г.Москва) был раздел "Архитектурные узлы и детали". Вот там дано решение по устройству различных ограждений балконов и лоджий, о которых Вы упоминали.
Поищите в архивах своих фирм, или на форуме в типовых проектах.
Удачи Вам в делах Ваших.
playgamer "Мы проектируем металлические стойки из квадратных стержней 20х20, на которые "надеваются" кирпичи (М100) с круглыми отверстиями". ИНТЕРЕСНОЕ РЕШЕНИЕ по "надеванию кирпичиков на штыречки ограждения". И перевязка кладки есть? А армирование кладки ограждения и крепление к наружным стенам не нужно? Поделитесь (лучше с картинкой).

[7Александр]

Сообщение от ГИП б/у Я не устаю удивляться подобным вопросам. Зачем изобретать велосипед? Подобные решения были отработаны десятилетиями в типовых проектах и сериях жилых домов.

Ваши "велосипед-инженерные" предложения в студию. Инженеры их посмотрят.

[playgamer]

Сообщение от ГИП б/у ИНТЕРЕСНОЕ РЕШЕНИЕ по "надеванию кирпичиков на штыречки ограждения". И перевязка кладки есть? А армирование кладки ограждения и крепление к наружным стенам не нужно? Поделитесь (лучше с картинкой).

Решение нормальное... Перевязка кладки, само собой, есть - если бы не надевали "кирпичики", то и перевязка бы не получилась, а кладка шла бы между "штыречками", и был бы шов на всю высоту ограждения. Тогда кладка работала бы отдельно от стоек и было бы нужно армирование - например, 2 стержня d=8 в горизонтальных швах, в обхват "штыречков". Крепление к наружным стенам есть у поручня (например, труба d=40 или 50, приваренная поверху к стойкам), осуществляется через предусмотренные закладные в кладке стены. Тогда штыри работают не по консольной схеме, а с закрепленным верхом. Вокруг штырей круглые пустоты зачеканиваются раствором...
Впрочем, если рассматривать конструкцию штырей совместно с кладкой, по аналогии с "монолитной" кирпичной стенкой 120 мм, армированной посередине квадратным профилем 20х20 (можно круглой арматурой А240С или А400С), получится довольно-таки надежная конструкция (со значительно лучшим моментом сопротивления, чем просто "голые" штыри), которая запросто может работать и по консольной схеме (кстати, учитывается работа кладки по неперевязанным швам). И может держать нагрузку от ветра и прислонившихся к перилам людей... Да что там - остеклить балкон можно, и дополнительную ветровую нагрузку понесет (можно регулировать шагом стоек).
Если есть сомнения (ГИП б/у), подтвердите расчетом...
P.S. Характеристическая ветровая у нас 0,52 кПа, от уровня планировки - коэф. от 1,65 до ... пусть 2,5 (на высоте 30 м).

[ГИП б/у]

Для 7Александр
К сожалению, не нашел типового решения (архив и проектный кабинет подчистили).
Но стянул у соседей чертеж в PDFе, правда старое решение. Может кому-нибудь на что и сгодится.
Успехов Вам

[Tyhig]

Боже, зачем кирпичное ограждение делаете ?
Его ж пьяные гости ногой разобьют через 20 лет.
Где там стержни в кладке ? Нету их. И совершенно напрасно нету.

Много площади занимает, много весит, непрочное, неустойчивое, недолговечное, требует извращения для поручня, всё равно делаете поручень, закладная деталь заржавеет через 5 лет.
В общем решение мне не понравилось.

Чего было не сделать ограждение нержавейку ?
Или хотя бы два ряда кладки ?
Или поручень через кирпичи пропустить, как вы и писали ?

Для себя, как увидел, пришёл к выводу что само словосочетание

кирпичное ограждение балконов и лоджий

является ошибкой.
Слишком сложно и плохо.

Лоджий ещё может быть... Если трёхслойную стену и т.п. сделать...

[ГИП б/у]

Уважаемый Tyhig

Сообщение от Tyhig Его ж пьяные гости ногой разобьют через 20 лет.

Пить меньше надо, и ноги беречь.
Из моего опыта, за 30 лет не встречал информации об обрушении кирпичного ограждения лоджий и балконов. Хотя согласен с Вами, что кирпич для балконов - это архитектурный выпендреж.
А вот выпадание панельного ограждения лоджий имело место в панельных пансионатах (человеческий фактор при стр-ве и экспл-ции).

Сообщение от Tyhig Чего было не сделать ограждение нержавейку ?

Видно архитектору не привиделось такое решение. А в общем "Любой каприз за Ваши деньги!!!"
Мне чужого не надо.

[Tyhig]

Сообщение от ГИП б/у за 30 лет не встречал информации об обрушении кирпичного ограждения лоджий и балконов.

Ну не знаю.
С виду тоненькая стеночка. Долбанул кувалдой и нету...

[ГИП б/у]

Для Tyhig
Ну что ты, право, такой неуемный. То по пьяни пинаешь ногами, то кувалдочкой балуешься. Твою бы энергию да в мирное русло. Оставь в покое кирпичное ограждение лоджии и балкона. Лучше посмотри на небо, на звезды и подумай о Вечном.
Исходя из твоих соображений, и ВИТРАЖИ делать не стоит Долбанул кувалдой и нету....
Успехов.

[playgamer]

ГИП б/у, спасибо за чертеж.
Форма стоек у нас тоже проектируется в виде L, для надежной приварки к закладной детали плиты. Наше решение - похожее, только стойки внутри кладки спрятаны, а не приставлены рядом. Решаются сразу несколько проблем - толщина ограждения меньше (на толщину стойки), не нужно специально анкерить стенку к стойкам, более совместная работа стоек и стенки. К несущим стенам анкерим только поручень.
Проблема может быть только в одном - найти кирпичи с круглыми пустотами диаметром 30-40 мм .
Может, и такое, как у нас, решение кому-то пригодится.

[Stierlitz]

Сообщение от Benderoid Подскажите, кто знает. ... ... На какую высоту надо выкладывать и как правильно усиливать кладку?

не знаю что у вас там за балкон, скорее всего высота 1200мм - не ошибетесь

[Tyhig]

guliaevskij а вы как относитесь к кирпичным ограждениям балконов в один ряд ?

[Stierlitz]

Сообщение от Tyhig guliaevskij а вы как относитесь к кирпичным ограждениям балконов в один ряд ?

в нск видел в постройках которые появились со середины 90-х, сам такие закладывал в проект не однократно..., до этой темы даже вопрос не стоял "как к ним относиться" - это норма)))

пс. кирпич полнотелый керамический, армирование, обвязка швеллером, швеллер крепится к стене (колонне)

[7Александр]

Сообщение от ГИП б/у Для 7Александр К сожалению, не нашел типового решения (архив и проектный кабинет подчистили).

Обычно типовые решения "шукають" (извините по-украинскому) люди непьющие или не способные на свои решения.

[ГИП б/у]

Поднял тему. На ветке "Обрушение" в "Разном" наткнулся на разрушение в Астане кирпичного ограждения лоджии от воздействия стихии.
Не пинали, кувалдой не били, а от воздействия ветровой нагрузки выпало.

[Stierlitz]

утепление с внутренней стороны. интересно, была ли пароизоляция
похоже кладка не армированна
хмм

пс. видно что было воздействие воды (по высолам)

[Lega]

Сообщение от ГИП б/у Уважаемый Tyhig Из моего опыта, за 30 лет не встречал информации об обрушении кирпичного ограждения лоджий и балконов. .[/i][/u]

вам так повезло за 30 лет

[Soul1775]

Доброго времени суток.
Возникла такая ситуация. В процессе проектирование 26 этажного монолитно-каркасного дома для кирпичного ограждения балконов не были сразу заложены закладные детали по периметру этого самого ограждения и когда кладочники взялись задело я выдал такое решение: металлическую полосу прикрепить к монолитной плите балкона по периметру кирпичного ограждения на анкерных болтах, к металлической полосе приварить металлический уголок сварений в тавр. с шагом в 4-5 кирпича. Через 2 ряда кладки прокладывать метал. сетку которую прихватить до мел. уголка. Поверху дан монолитный ж.б. обвязочный пояс.(хотел дать в место пояса швеллер - но метал нынче дороже выходит чем бетон).(см ескиз 1)
После рассмотрения архитекторами и заказчиком, мое решение было признано как слишком дорогое и предложено было подписаться под другим вариантом(см. ескиз 2)
Учитывая что во втором варианте кроме арматурного стержня который идет по высоте только то 4 ряда кирпича больше никакой жесткой вставки нет и в виду непростой конфигурации балкона (см. ескиз 3) я склонен не согласится с предложенным мне вторым вариантом. Дом позиционируется как вип-класса и мне совершенно не улыбается нести ответственность за чей-то поврежденный джип или прости-Господи голову.
Прошу, если кто встречался со вторым (или похожим)вариантом ограждения высказать свое мнение или просто прокомментировать выше написанное.