[earthfrom]

Здравствуйте . Столкнулся с таким вопросом .
Имеется ЖБ плита перекрытия с предварительно напряженной арматурой

Класс арматуры изначально выбирался как А600 по расчёту требуется Аsp=3,54 см^2
Выбираю 7 стержней диаметром 8 мм А600 - получается А=3,52 см^2
По сортаменту выясняется что такой арматуры 8мм А600 вообще нет.
плюс к этому учебник советует распределять арматуру в каждом ребре плиты(жбк Бондаренко стр 189)

то есть необходимо 9 стержней общей площадью 3,52 см . откуда ее взять тогда. если согласно СП 52-102-2004 п.2.2.1.3 А600 это минимум. и диаметров ниже 8 мм непредвидется.
минимальный диаметр 10 мм. в итоге Аsp = 7 см^2

В итоге я вижу только три варианта
использовать гладкую(!) арматуру А240 большего диаметра
допустить переармирование плиты
либо установить арматуру не в каждом ребре (оставить как на рисунке)

[vv_77]

Вам для каких целей? Учеба или реальная плита?

[earthfrom]

это учёба пока..... мне даже тяжело представить что будет на работе

[swell{d}]

берёте напильник или шкурку и получаете нужный вам диаметр арматуры. делов-то

что значит не в каждом ребре?)) какие ребра?)

[earthfrom]

Сообщение от Arikaikai что значит не в каждом ребре?)) какие ребра?)

уточним если не..
По оси каждого ребра

earthfrom, какого ... ребра?) У Вас ребристая плита? Кессонное перекрытие? Может это ребра-контрфорсы? Или ребра жесткости какие-нибудь? Какую арматуру и куда неравномерно распределить? Из каких соображений? Где хоть какие-то данные для ответа на Ваш вопрос? Што за жесть?

upd: Ого, стартовое сообщение обновилось. Да у тебя тут нет ребер, у тебя пустотка.

upd upd: А нужна ли преднапряженная плита там, где нужно так мало арматуры? Или в задании именно преднапряженную сконструировать? А обычные уже рисовали? Если положите больше арматуры, чем нужно по расчету, никому плохо не станет. Но мне кажется, что даже от СВ должно требоваться больше арматуры, давайте сюда расчет, опытные ребята посмотрят.

[earthfrom]

в расчете сомневаться не приходится. потмоу что делал все точно.
Аsp = 3.52 см^2
нагрузка расчётная 14.3 кн/м^2 плита 1,7х5,2 м B25

[Вова, студент]

Посмотрите в качестве примера типовые серии на пустотные плиты.
1.141-1 выпуск 60
1.141-1 выпуск 63

[earthfrom]

спасибо! тут есть что посмотреть

[Николай Г.]

earthfrom,
А про минимальный процент армирования не забыли?
А как плиту считали? На сколько я помню там арматура в ребре расчитывается как в тавровой балке

[Alex_26]

......

[earthfrom]

ну так и делал. я вот глянул чертежи 1.141-1 60 (перые страницы). так там вообще расстояние между стержнями более полуметра и не парятся. хотя СП 52-101-2003 п.8.3.6 говорит о 400 мм максимум при h=>150мм.
короче ребята спасибо.Буду действовать смелее.

Offtop: Только хотел вставить, а он ушёл...
1,5 т/м2 не хило... Пролёт 1 м?

[Вова, студент]

Выпуск 60 - плиты без предварительного напряжения. Судя по заголовку "Имеется ЖБ плита перекрытия с предварительно напряженной арматурой", Вам ближе 63 выпуск.

Сообщение от earthfrom так там вообще расстояние между стержнями более полуметра и не парятся

Внимательно посмотрите армирование, там сетка с шагом рабочей арматуры 200 мм.

[earthfrom]

Сообщение от bahil Offtop: Только хотел вставить, а он ушёл... 1,5 т/м2 не хило... Пролёт 1 м?

блин . это я не то вставил (спешил и не посмотрел)
8.85 кн/м^2 =)))
14.3 кН/м это нагрузка собранная со всей ширины плиты .

[TK]

Сообщение от earthfrom Класс арматуры изначально выбирался как А600

Сообщение от earthfrom В итоге я вижу только три варианта использовать гладкую(!) арматуру А240 большего диаметра

Такс... давайте все-таки либо крестик снимем, либо трусы наденем
Арматура А600 высокопрочная, используется только в преднапряженных конструкциях и никак иначе...
А240 - арматура обычная, и дохлая. Ее не то что напрягать нельзя, но даже и использовать в качестве рабочей смысла нет.
Так что давайте определимся - напрягаем или нет?

[earthfrom]

напрягаем конечно. А240 гладкую СП допускает . но она не интересна.

[Volodya]

+1 к предыдущему посту - А240 вообще не подходит. Почитайте, почему для напрягаемых конструкций используется арматура высокопрочная. К учебной литературе я бы еще посоветовал прочесть "100 вопросов по железобетону", как-то так книга называется.
Армируют с регулярным шагом в каждом ребре, не бойтесь перерасхода, запаса. У меня только вчера случай был - на стройке в балках поперечную арматуру (хомуты) поставили не А400, а А240, в итоге "мои запасы пригодились". И такое часто-густо случается. Возможно, это не к пустоткам относится, ведь пустотки делаются на заводе. Главное - 1) ставить не меньше, чем требуется (про недобор 5% из сопромата можете забыть); 2) чтобы вы всегда могли отстоять свое мнение насчет того или иного решения.
Удачи!

[earthfrom]

Допустим если использовать арматуру 10мм в каждое ребро(их вроде 9) то получится 7 см кв. см что вдвое превышает требуемые (3,5 см кв.). Переармирование выходит . И случ чо будем иметь дело с хрупким разрушением.да и СП ругается. Может сеткой армировать?
Особо заморачиватся не стоит тк проект учебный. Это уже на интерес.