[Maxa]

Есть фундаментная плита толщиной 800 мм. На неё опираются цокольные панели панельного здания. Погонная нагрузка на панель 57 т/м. Необходимо выполнить проверку на продавливание с оформлением расчётов.
Есть 3 характерных участка :
1) Панель опирается по середине плиты
2) Панель у края плиты, отступ 500 от грани (отступ h0/2 соблюдается)
3) ! Панель у края деформационного шва, отступ от грани панели до грани плиты 95 мм.
Считаю в scad 11.5 по СП 52-01-2003, в первых двух случая прочность на продавливание обеспечивается. В 3 случае в scad вообще не считает (пишет что отступ <h0/2) в СП ничего не написано про случай, когда отступ меньше h0/2.
Помогите пожайлуста обосновать расчётом 3-ий случай.

[GIP]

дайте ваши схемы и отчеты скада по всем случая....

[troja]

По моему Вы, уважаемый, занимаетесь ненужной работой то ли по собственной инициативе, то ли по желанию других товарищей. В каком нормативном документе указано, что необходим такой расчёт для такой конструкции?

[Maxa]

Сообщение от troja По моему Вы, уважаемый, занимаетесь ненужной работой то ли по собственной инициативе, то ли по желанию других товарищей. В каком нормативном документе указано, что необходим такой расчёт для такой конструкции?

НИИОСП рекомендует толщину плитного фундамента принимать не менее требуемой из расчета прочности на продавливание бетона (без учета поперечной арматуры ) примыкающими конструкциями (колонны, стены, банкетки и пр.). Оформление делаем для прохождения экспертизы.

[Maxa]

НИИОСП рекомендует толщину плитного фундамента принимать не менее требуемой из расчета прочности на продавливание бетона (без учета поперечной арматуры ) примыкающими конструкциями (колонны, стены, банкетки и пр.). Оформление делаем для прохождения экспертизы.

[Maxa]

Сообщение от GIP дайте ваши схемы и отчеты скада по всем случая....

Отчеты скада

[SergeyKonstr]

Стены, продавливание....

[Maxa]

Сообщение от SergeyKonstr Стены, продавливание....

Спасибо, но в этих чертежах везде именно расстояние h0/2, а нужен расчет где это расстояние меньше в данном случае плита 800мм, а свес всего 95мм.

[SergeyKonstr]

Ну какое продавливание при таких размерах.

Если уж не в моготу, переверните плиту, опорой будет являться стена, вырежте один метр, загрузите плиту реактивным давлением грунта и посчитайте на поперечную силу. Только что вы получите?

[troja]

Сообщение от Maxa НИИОСП рекомендует толщину плитного фундамента принимать не менее требуемой из расчета прочности на продавливание бетона (без учета поперечной арматуры ) примыкающими конструкциями (колонны, стены, банкетки и пр.).

Не каждую стену надо просчитывать на продавливание, тем более что применяемая Вами методика с большим натягом подходит к данному случаю. Если бы ваша цокольная панель опиралась торцевым краем на плиту, то расчёт на продавливание был бы логичен в этой ситуации. А в случае, когда панели по всей своей длине устанавливаются на фундаментную плиту, такой расчёт абсурден и не должен быть истребован со стороны грамотного эксперта. Ну а от малограмотного можно ждать что угодно, но это не значит, что правильно.

[GIP]

Maxa, интересующие вас расчеты во вложении.....

Я не случайно попросил вас показать вашу схему, а не только отчеты скада, потому что если ваша стена из панелей в виде стены без разрывов опирается на фундаментную плиту, то действительно вам нужно делать просто расчет сечения плиты на поперечную силу, потому что как такового контура продваливания у вас не будет...

ну и в заключении расчеты на продавливание выполнены без учета реактивного давления грунта на плиту, т.к. вы его не указали....

[SergeyKonstr]

это элементарая глупость.
Там нету, вообще, никаких поперечных=
Поскольку они возникают только при определенном вылете.


И никих из нет изгибных, и нет поперечных, чего то не определённое.

Вы, уж, г-н GIP извините меня, но как=бы диотизма - не преимлю.

[GIP]

Сообщение от SergeyKonstr это элементарая глупость. Там нету, вообще, никаких поперечных= Поскольку они возникают только при определенном вылете. И никих из нет изгибных, и нет поперечных, чего то не определённое. Вы, уж, г-н GIP извините меня, но как=бы диотизма - не преимлю.

г-н SergeyKonst, о чем вы ???

плита на упругом основании загруженная сверху нагрузкой в виде стены и у вас нет поперечных усилий в плите ???
прокомментируйте поподробнее, очень интересно....
почему вы рассматриваете сечение плиты только в сторону края плиты ? а внутренней грани стены у вас нет ??? в другую сторону
от внутренней грани стены вообще неизвестно что в данном случае ....там у вас тоже ничего нет ????

[SergeyKonstr]

Сообщение от GIP почему вы рассматриваете сечение плиты только в сторону края плиты ? а внутренней грани стены у вас нет ???

Нет. Ув. GIP, я не говорил.
О том, что нет усилий.
Но, усилия в коротких элементах это есть не усилия изгиба, поэтому там поперечный сил, а есть сложное НДС, и расчетом просто напяженном состоянии (то бишь отдель на изгб, и одельно на попепечку) не обойтись. Здесь работы Залесова, Барановой (чарство ей небесное) - короткие консоли.

[GIP]

Сообщение от SergeyKonstr Нет. Ув. GIP, я не говорил. О том, что нет усилий.

Сообщение от SergeyKonstr Там нету, вообще, никаких поперечных=

то есть , то нет....

про то как правильно выполнить расчет это отдельный вопрос...

и опять вы пишите исключительно про консоль, хотя в данном случае, консоль не так важна как внутренний пролет плиты между стенами...
непонятно почему вы зациклились на консоли....

[troja]

Всё есть в фундаментной плите; и моменты и поперечки. Но нет необходимости выполнять расчёт на продавливание в том виде, в котором его пытается выполнить Маха. Была бы необходимость, если бы была локальная нагрузка на ограниченном участке плиты, чего в данном случае нет. А дабы убедительно выглядеть перед экспертами можно было бы сделать расчёт по наклонным сечениям с заведомо положительным результатом. С таким же результатом для солидности можно произвести расчёт бетона плиты на местное сжатие (смятие) под цокольными панелями.

[Maxa]

Сообщение от troja С таким же результатом для солидности можно произвести расчёт бетона плиты на местное сжатие (смятие) под цокольными панелями.

Согласен, данный расчет так же решили дать в экспертизу.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Всем огромное спасибо за ответы. Посмотрим что эксперты скажут))) если что отпишусь)

[SergeyKonstr]

Сообщение от GIP почему вы рассматриваете сечение плиты только в сторону края плиты ?

Как понял ТС

Сообщение от Maxa но в этих чертежах везде именно расстояние h0/2, а нужен расчет где это расстояние меньше в данном случае плита 800мм, а свес всего 95мм.

Сообщение от GIP а внутренней грани стены у вас нет ???

Есть конечно, но не рассматриваю почему, см. выше.

Сообщение от GIP прокомментируйте поподробнее, очень интересно....

Вложение в помощь