[dimoxa]

Доброго времени суток!

В справочнике Метелюк Н. С. «СВАИ И СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ» Справочное пособие, Издательство «Будивельник», 1977. На стр.56 в 6-м абзаце написано, что "Недопустимо использовать в качестве несущего слои водонасыщенные гравийно-галечниковые отложения с содержанием глинистого заполнителя более 15— 20%; рыхлые водонасыщенные пески, глиннстые грунты мягкопластичной и текучепластичной консистенции, макропористые просадочные лессовидные грунты".

В СНиПе "Свайные фундаменты": 11.10. При проектировании свайных фундаментов в сейсмических районах опирание конца свай следует предусматривать на скальные, крупно - обломочные, плотные и средней плотности песчаные и пылевато-глинистые грунты с показателем текучести 1L £ 0,5.
Опирание нижних концов свай на рыхлые водонасыщенные пески, пылевато-глинистые грунты с показателем текучести 1L> 0,5 не допускается.

В СНиПе такое требования, как в справочнике, отсутсвует.


В моем случае на отм.-2,7м от уровня земли находится водонасыщенный галечниковый грунт с суглинистым заполнителем до 30%. В связи с этим было предложено проходить этот слой и заглублять сваи в твердую глину, находящуюся ниже. Длина сваи получилась 10м. Наши конкуренты предложили заказчику сваи длиной 4м с посадкой в выше указанный слой. Естественно, у заказчика возник вопрос - зачем делать 10-метровые сваи, если можно применить 4-хметровые?

Не подскажите в каким нормативным документом можно подкрепить требование описанное в выше указанном справочнике? Может, кто-то может поделиться мыслями из опыта или логическими соображениями, почему в справочнике появился такой пункт
Сейсмичность 6 баллов. Геологию прикладываю

[vfc.cz]

Сообщение от dimoxa Cрунты

да еще "основания свайных фундаментов в сейсмичных районах"

просто жесть ;]

Offtop: vfc.cz, это видать по аналогии с говнобетоном - грунты с низкими физико-механическими свойствами

[dimoxa]

Сообщение от Ал-й Offtop: vfc.cz, это видать по аналогии с говнобетоном - грунты с низкими физико-механическими свойствами

Offtop: Сори, сообщение несколько раз перечитал, а тему упустил Можно как-то изменить тему?

[Alex_26]

Знаю что существует теория о раскатываемости галечника (именно галечника, не щебня) под острием сваи, некоторые строители даже рассказывали что сваи уходили в такие грунты как в масло. Наши региональные нормы, а точнее ВСН написанный несколькими людьми с докторскими степенями рекомендует снижать расчетное сопротивление таких грунтов на 30% при возможности их замачивания. Думаю что нужно искать где то в этом направлении.

[dimoxa]

Сообщение от Alex_26 Знаю что существует теория о раскатываемости галечника (именно галечника, не щебня) под острием сваи, некоторые строители даже рассказывали что сваи уходили в такие грунты как в масло. Наши региональные нормы, а точнее ВСН написанный несколькими людьми с докторскими степенями рекомендует снижать расчетное сопротивление таких грунтов на 30% при возможности их замачивания. Думаю что нужно искать где то в этом направлении.

Спасибо. Я так понимаю, что галечник раскатывается именно при забивке сваи. То есть, при произведении полевых испытаний динамической нагрузкой свая может попросту пройти сквозь этот галечник.

Был бы благодарен, если бы Вы подсказали хотя бы приблизительное название этого ВСН

[Alex_26]

ВСН был древний - ВСН 67-09-15-87, в сети не найдете. Есть его современный аналог, который всячески продвигается его авторами - СТО 86621964-002-2011, там п. 3.16, 4.5. Правда есть уточнение - если вы будете сравнивать значения в п. 4.5 то придете к выводу, что начальные значения приняты выше СНиПовских на те же 25-35%, и только потом при возможности замачивания они их снижают на 30%. Насколько я понял одного из авторов это именно так и задумано - дескать в СНиПе значения УЖЕ даны в самом худшем состоянии песчаных и галечниковых грунтов, а они их под свою ответственность "улучшают".

[gorbun]

Сообщение от dimoxa Наши конкуренты предложили заказчику сваи длиной 4м с посадкой в выше указанный слой.

Предложите еще более дешевый вариант - фундамент вообще БЕЗ свай!
У вас замечательный 4-й слой всего в трех метрах от поверхности. Зачем вообще нужны сваи?

[dimoxa]

Сообщение от gorbun Предложите еще более дешевый вариант - фундамент вообще БЕЗ свай! У вас замечательный 4-й слой всего в трех метрах от поверхности. Зачем вообще нужны сваи?

Предлагал, не хотят из-за высокого уровня грунтовых вод, нужно понижать, как минимум, на момент строительства. Планируется строительство элеватора с силосами весом по 10 тыс. тонн. Тут еще психологический момент - не все понимают, что такое сооружение не обязательно должно стоять на сваях. Прикидывал без свай - получается лента шириной 2м всего лишь.