[сирень]

Прислали КМ и в нем запроектированы узлы крепления балок с колоннами посредством двух уголков. и у нас КМДшников возник спор, надо ли варить уголок, который мы даем вместе с колонной по обушку или же сварка необходима только по перу. Просто я впервые сталкиваюсь с таким видом крепления, раньше узлы были либо две пластины, либо пластина+уголок и было все понятно-шов по обушку расчетный по перу -конструктивный, а в этом узле как?. У меня имеется серия 1.400-10/76 выпуск 7 в ней есть узел 42, вроде бы бери и используй, но ведь эта серия сейчас не действительная. Если кто-нибудь знает ,как надо положить сварку, напишите, пожалуйста.

[Krieger]

Варить, а второй уголок поменять таки на пластину, иначе от него и толку то нет.

[сирень]

мы не можем выкинуть второй уголок (либо это нужно согласовывать с институтом, разработавшим такие узлы), хотелось бы узнать как вообще будет работать данный узел?

[Бармаглотище]

узел хреновый, годится только для копеечных нагрузок (имхо). Слишком уж податливый.

Реакция-то сколько?

[Krieger]

Сообщение от сирень мы не можем выкинуть второй уголок (либо это нужно согласовывать с институтом, разработавшим такие узлы), хотелось бы узнать как вообще будет работать данный узел?

Тогда все равно заварить обушок и нужно посчитать может быть один уголок с этими швами будет держать нагрузку.

[сирень]

колонна 70Ш4 , балки 55Б1 с реакцией 5т.с., 60Ш1 с реакцией 39,5 т.с.,70Ш2 с реакцией 24,7т.с и моментом 74,42т.с.-м, 70Ш2 с реакцией 49,4 тс.с и моментом 67,5 т.с.-м

[Evgeny31]

При таких нагрузках лучше заменить второй уголок на пластину и согласовать с разработчиком. Причем пластину сделать на 20 мм длинее, что бы разнести швы по разным сечениям

[сирень]

мы уже думали про такой вариант(стакие узлы мы постоянно применяем ), вопрос в том, можно ли использовать узел с двумя уголками, как дают нам Кмшики

[olegrussia]

Тогда второй уголок к колонне хотя бы на болты посадите ИМХО. И по обушку на 1-ом уголке конечно надо проварить тоже.

[belmende]

Мне представляется, что шов по обушку у монтажного уголка проварить не получится. Заводской уголок однозначно с двумя швами. А так есть типовой узел с пластиной, как было указано ранее, только у пластины надо фаску снять по линии примыкания к колонне, чтобы типа стыковой шов получился. Вот тогда точно все нормально будет. Кстати не один раз приходилось менять узлы, которые проектировщик давал. Дело в том, что иной раз приходится ждать по несколько дней, пока они такую мелочь согласуют. Я б забил на их узел и сделал как правильно. Вы же профили элементов не меняете. А за несущую способность узлов отвечать как раз Вам!

[G-E-K]

Сообщение от belmende Вы же профили элементов не меняете. А за несущую способность узлов отвечать как раз Вам!

Согласен, главное чтобы тип опирания не изменился.

[eilukha]

Сообщение от сирень узел.pdf (19.2 Кб, 109 просмотров)

- швы на "выворот" (если можно так выразиться) работать не умеют, а в этом узле при повороте опороного сечения балки будет выворот швов на полке колонны.

[boris_r]

Сообщение от сирень колонна 70Ш4 , балки 55Б1 с реакцией 5т.с., 60Ш1 с реакцией 39,5 т.с.,70Ш2 с реакцией 24,7т.с и моментом 74,42т.с.-м, 70Ш2 с реакцией 49,4 тс.с и моментом 67,5 т.с.-м

Очень серьезные нагрузки. А разве предлагаемые узлы, включая узел в КМ, могут передать момент, без крепления полок балки?

[Бармаглотище]

Сообщение от G-E-K Согласен, главное чтобы тип опирания не изменился.

угу, главное - посчитать узелочек правильно.

[сирень]

В том то все и дело, что правильного расчета мне не известно.

[VVN59]

Уважаемая Сирень.
В #6, Вы указали некие нагрузки на балки (Q и М) - проверьте (плиз) правильность того, что Вы написали.
Вызывают некие сомнения, указанные Вами нагрузки Q и (особенно) М (в тонна-силах на метр).

Вы - ошиблись с запятыми.

PS - могу поспорить на штуку баксов (но не буду).

[сирень]

Уважаемый VVN59, спасибо что откликнулись на мое сообщение. К сожалению с нагрузками я не ошиблась, именно такие нагрузки даны в КМ. P.S - хорошо, что не стали спорить.