[AlRush]

Здравствуйте! Интересует такой вопрос - можно ли под башню высотой 70 метров сделать какой нибудь фундамент кроме свай?? Грунты песок мелкий и средней крупности, мощность слоев песка большая, изысканиями не пройдены. Вода начинается на 2,5-3 метрах. Так как бить сваи в песок не вариант, то идет обсуждение буронабивных свай, либо грибовидные.

[Sibir]

Почему забивные сваи не вариант? Само то!
Также возможно применение и буронабивных сваи, и "грибовидных" фундаментов до воды. Многое зависит от технических возможностей подрядчика и финансов заказчика.
Ну и конечно надо начинать с нагрузок от АО!

[AlRush]

Как я знаю бить сваи в песок проблематично.

[Podpolie]

Бить можно, но гидравлическими молотами. Сваи при этом либо усиленные или мостовые с бетоном не ниже В25. Цена мостовой сваи дикая))).
Если найдете вибропогружатель, то данная геология как раз под его использование.
Частенько рисую под копер забивные трубы (бывшие в употреблении) ф219-377мм из под нефти или газа или винтовые сваи, но все под конкретную технику.
Перевозка гусеничной сваебойной или буровой техники кусается от 150-200т.р. в одну сторону и есть ли она еще в регионе строительства....
Если отважитесь применить сваи - то лучший вариант сделать фундамент безростверковый - из набора металлопроката обвязывающего головы свай - можно как то снизить стоимость работ.
Все следует проектировать под конкретного исполнителя. Как правило фундаменты башен делают не самые толковые "товарисчи" - сброд всякий))), редко толковая контора высветиться.
А если вода на 2.5-3м - вариант монолитного фундамента более дешев и исполним. Просто подошву фундамента раскатать по шире на выдергивающую нагрузку и планировку территории под башней приподнять.
По Вашим предварительным данным пока не сложный объект.

[Sibir]

Сообщение от Podpolie Частенько рисую под копер забивные трубы (бывшие в употреблении) ф219-377мм из под нефти или газа или винтовые сваи

Стесняюсь спросить, а как решаете вопрос антикоррозионной защиты металлических труб.

[Alex (96RUS)]

может я неправильно понял вопроса? но зачем сваи под мачту??? может быть вы имеете ввиду башню???

[AlRush]

А грибовидные фундаменты, с глубиной заложения до воды, на опрокидывание проходить будут?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Извиняюсь за некорректность, да это башня

[Sibir]

Сообщение от Alex (96RUS) может я неправильно понял вопроса? но зачем сваи под мачту??? может быть вы имеете ввиду башню???

А что свайный фундамент не может быть запроектирован под мачту? Хотя в данном случае речь скорее всего идет о башне.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от AlRush А грибовидные фундаменты, с глубиной заложения до воды

См. # 2 ..."грибовидных" фундаментов до воды. НАГРУЗКИ!!!? Ветровой район, сейсмика, какое оборудование антенной опоры.

[Podpolie]

Сообщение от Sibir Стесняюсь спросить, а как решаете вопрос антикоррозионной защиты металлических труб.

Если честно, в простых грунтах по химии - никак)))). Стенка трубы от 8-10мм. Как гидротехник еще помню: скорость коррозии в морской воде, в зоне переменного уровня 0.2мм/год. Отсюда и расчет - если экспертиза дотошная - покраска двухкомпонентными составами в инете их полно. так винтовые сваи мажут. Исполнение покраски строго по СНиП на коррозию. Заполнение внутренних полостей бетоном обязательно + армокаркас. Как правило башня сотовой связи рассчитана на 50 лет эксплуатации. Но например мои первые объекты с 2000годов уже начинают подвергаться услилению по причине замены оборудование на новое или довесок к старому - нагрузки растут, растет и новый фундамент прилепляемый к старому))).
Естественно на жестоко активных грунтах, солончаках, в зонах высокого содержания сульфатной коррозии нужен исключительно бетон. В Казахстане под Кустанаем видел закладные анкерные оттяжки мачт ф40-60мм изъеденные коррозией за 12-15лет эксплуатации.
В Амурском крае и Забайкалье у меня несколько башен 72м, фундамент которых исключительно выполнен из металла. Грибки сварены из двутаров и стального листа. Просто регион жесть, нет ничего кроме леса: тайга, сопки и мишки. Башни и те ремонтно-эвакуационными танками поднимали через блоки. Пока стоят, лет наверное 7-8. Обмазали битумом.
Если делать все капитально операторы разбегуться - жадные они. Ну а с государственными посложнее, но так же.

[roman111]

Сообщение от AlRush А грибовидные фундаменты, с глубиной заложения до воды, на опрокидывание проходить будут?

А Вы конструктор который делает проект? Или пишете тех. задание на выполнение проекта?
В принципе и грибовидный и плитный могут пройти, только их размеры будут очень большими (что бы не допустить отрыва подошвы).
В таких сооружениях я встречал, в основном, свайные фундаменты. Бывают исключения, но как правило тогда башня из ж/б выполняется. Плюс ко всему крен сооружения....
Тем более при высоте 70м только расчет покажет какой фундамент возможен и какой экономически эффективен.

[Sibir]

Сообщение от Podpolie Заполнение внутренних полостей бетоном обязательно + армокаркас.

по факту буронабивная свая!

Сообщение от Podpolie Грибки сварены из двутаров и стального листа.

Тоже имеем опыт объединения двух грибковых фундаментов сварной балкой

Сообщение от roman111 тогда башня из ж/б выполняется

не надо такие "ужасные" примеры приводить.

[Alex (96RUS)]

по опыту обследования башен сотовой связи, именно башен, а не мачт, фундаменты могут быть свайными, сборными железобетонными (для утяжеления на подошву каждого фундамента дополнительно укладывается по две плиты), монолитными железобетонными объединенными в треугольник.

[Sibir]

Сообщение от Alex (96RUS) по опыту обследования башен сотовой связи, именно башен, а не мачт, фундаменты могут быть свайными,

конструкция фундаментов антенных опор (башен или мачт) определяется не на основании Вашего опыта обследования, а на результатах расчета, инженерно-геологических изысканий и т.д.

Сообщение от Alex (96RUS) для утяжеления на подошву каждого фундамента дополнительно укладывается по две плиты

плиты укладываются для увеличения площади призмы выпора грунта. Вес конструкций мало степени влияет на удерживающую силу.

Сообщение от Alex (96RUS) монолитными железобетонными объединенными в треугольник.

Картинки давно всем известны, разработаны Ханиным, для "Остроумовских" башен.

[Alex (96RUS)]

и дальше то что?!? ну показали Вы свои познания и что дальше? я башни связи не проектирую, я их обследую, вот поэтому и привел в качестве примера. а "умничать" не надо, скромнее надо быть

[Sibir]

Сообщение от Alex (96RUS) и дальше то что?!? ну показали Вы свои познания и что дальше? я башни связи не проектирую, я их обследую, вот поэтому и привел в качестве примера.

Я всего лишь дал комментарий к опыту, который Вы приобрели при обследовании АО, потому как посчитал, что Ваши наблюдения могут ввести в заблуждение форумчан. Все.

[roman111]

Сообщение от Sibir не надо такие "ужасные" примеры приводить.

Дымовая труба, опора ветряка... что тут ужасного? Это все башни по сути.