[Creator]

На рисунке видно, что и как надо соединить.
Я попробовал сконструировать диффузор из 4 конических секторов - но он получается не технологичным.
Ваши предложения по решению задачи?

[Fogel]

Технологично это перейти с диаметра на диаметр на прямой, потом стандартные царги что подразумевается под "нетехнологично"? построить ось перехода, напялить конуса на нее, пересечь, построить развертки. Ну и плевать что странной формы все будет, Зато вальцевать можно на трехвалковой машине. Или от обратного - круглые фланцы и между них поверхность соединения, тоже можно развернуть, если из жести, то стыковать проще, а гнуть через колено.

[Bull]

Что делать? Если нужно попроще, то по совету выше - сделать дополнительные конические переходы (прямые с диаметра на диаметр). А так, посчитать развертку (вручную или какой прогой) и выдать человеку с ножницами.

[ытя]

Если наплевать на сопротивление

[Fogel]

Сообщение от ытя Если наплевать на сопротивление

Юзал и подобное решение, только внутрь добавил листы-отбойники, сопротивление резко падает

[Creator]

Сообщение от Fogel Технологично это перейти с диаметра на диаметр на прямой, потом стандартные царги что подразумевается под "нетехнологично"? построить ось перехода, напялить конуса на нее, пересечь, построить развертки. Ну и плевать что странной формы все будет, Зато вальцевать можно на трехвалковой машине. Или от обратного - круглые фланцы и между них поверхность соединения, тоже можно развернуть, если из жести, то стыковать проще, а гнуть через колено.

Все проблемы с технологичностью и геометрией я изложил здесь: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=119181
Лист толщиной 3 мм, нержавейка. Надо варить. Будут идти раскаленные газы.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Bull Что делать? Если нужно попроще, то по совету выше - сделать дополнительные конические переходы (прямые с диаметра на диаметр).

Смотрите чертежик. Габариты узла - стесненные.

[Bull]

Сообщение от Creator Все проблемы с технологичностью и геометрией я изложил здесь:

Сообщение от Creator Обечайка с эллипсным сечением развертывается - но изготовить ее у нас не смогут.

Непонятно, почему? Если вы эту развертку распечатаете 1:1 и приложите к листу как шаблон. Или там трудности, связанные с материалом при сгибании? Тут я не помощник

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Creator Габариты узла - стесненные.

тогда да, промежуточные переходы не решение.

[Fogel]

Если бы я делал в автокаде, то для начала всю эту кривую выложил на плоскость для определения угла конусности, получил бы средние диаметры "бобышек" в точках пересечения. Потом бы вернул все в пространство и передвинул грани, потом пересек и откинул лишнее. Построил сетку образующих, обстриг образующие по кромкам взаимодействия, развернул сетку. Мороки конечно на вечер, но обошелся бы без специализированого софта. В общем-то и делал подобные вещи для горячих газов, хотя для особогорячих обычно из труб водоохлаждаемых такие формы ваяли.
P,S, Вальцевал бы чистые конусы с запасом, потом бумажную развертку бы одел и обстриг металл по ней

[uraltay]

Поскольку эллипсы состыкуются, только если их малая и большая оси совпадают, то при указанном повороте усечённых конусов эллипсы не совпадут. Нужно эллипс превратить в окружность, и на него ставить следующий конус. Сделать выкройки из картона, как показано на эскизе, с удалением излишков по месту, и по выкройке изготавливать железо. Для тройки без подогрева, думаю, не обойтись. Диаметры вставок, по которым подрезать шаблон, принять по месту.

[Creator]

Сообщение от Fogel Если бы я делал в автокаде, то для начала всю эту кривую выложил на плоскость для определения угла конусности, получил бы средние диаметры "бобышек" в точках пересечения. Потом бы вернул все в пространство и передвинул грани, потом пересек и откинул лишнее. Построил сетку образующих, обстриг образующие по кромкам взаимодействия, развернул сетку. Мороки конечно на вечер, но обошелся бы без специализированого софта...

Fogel, uraltay и остальные. Посмотрите, что у меня получилось. Должно быть немного проще, чем советовали.

[uraltay]

Сообщение от Creator Fogel, uraltay и остальные. Посмотрите, что у меня получилось.

У меня не открывается, поэтому ничего сказать не могу.

[Creator]

Сообщение от uraltay У меня не открывается, поэтому ничего сказать не могу.

Solid Works 2012.

[uraltay]

Сообщение от Creator Solid Works 2012.

У меня Компас или можно картинками.

----- добавлено через ~10 ч. -----

Сообщение от Creator Fogel, uraltay и остальные. Посмотрите, что у меня получилось. Должно быть немного проще, чем советовали.

Что-то не понял, где четвёртый элемент с выходным диаметром 400мм или уже из трёх? Но тогда почему на выходе эллипс? Действительно, если усекать промежуточные конусы с обеих сторон плоскостями, не перпендикулярными к одной плоскости (чего я не сообразил в своей схемке и сёк только одну сторону), то всё нормально состыкуется.

[Fogel]

Согласен, чейто сам подзабыл начерталку. Убрал глупости.

[Laborant]

[Fogel]

О горе, горе мне что я это забыл Слишком часто стал доверять компьютеру трехмерку.

[Creator]

Сообщение от uraltay У меня Компас или можно картинками.

Модель в парасолиде подхватит?

Сообщение от uraltay Что-то не понял, где четвёртый элемент с выходным диаметром 400мм или уже из трёх?

На картинке - обрезан вид, для просмотра сечения...

Шаг 1. На плоскостях перпендикулярным отрезкам 3D эскиза ставим плоскости и вытягиваем пробный конус с нужным углом уклона, до наклонной плоскости бисектрисы. Получаем размеры осей эллипса.
Шаг 2. На плоскостях бисектрис делаем эскизы эллипсов. Конусные сектора получаем инструментом "листовой металл по сечениям".
Шаг 3. Делая сечение по средним плоскостям конусов, проверяем соответствие контура - дуге окружности (у меня отклонение в пределах 1 мм).

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Laborant Какой изумительный праздник...

Вроде бы всем известные истины, но конструкторы помоложе, ничтоже сумняшеся рисуют на наклонных плоскостях окружности, соединяют их трехмерными телами и уверены, что конус с эллиптическим сечением в плоскости перпендикулярной его оси (т.е. эллиптический конус) можно легко изготовить на обычных вальцах.

[uraltay]

Теоретически оптимальный вариант с одинаковым наклоном образующей. Прочертить диффузор, откуда взять углы реза, положив смежные оси на плоскость. Суммарную длину осей, возможно, надо уточнить, т.к. ось конуса не проходит через точку пересечения осей эллипса. Не погорячился ли я, делая навскидку что пришло в голову?

[Fogel]

uraltay, плюсуюсь. Тут только главное найти эту оптимальную кривую. Строить кратчайший отрезок между двумя скрещивающимися осями не всегда самый оптимальный путь

[uraltay]

Когда я по линии разреза повернул отрезанную часть в плоскости разреза относительно точки пересечения оси конуса и линии разреза, стало видно несовпадение эллипсов. Отрезанную часть я подвинул до этого совпадения. Вот этот кусочек, связанный с несовпадением, нужно и добавить к высоте "суммарного" конуса. И так при прочерчивании для всех разрезов.