[Blink]

Здравствуйте. Собираемся строить дом и подумываем об незаглубленной фундаментной плите. Плодородный слой 0,7-1,0м дальше глина. Глубина ГВ где то метра 3 может чуть больше. Глубина промерзания 1м.
Планируем вырыть котлован сантиметров 50 сделать 40-сантиметровую песчано-щебневую подушку, сверху гидроизоляцию потом утеплитель дальше стяжку небольшую и сверху уже саму плиту 30 см толщиной. Дом 1 эт+мансарда перекрытие плиты пустотки. Отмостку тоже будем утеплять. Возможен ли такой вариант фундамента? Или нужно как то иначе? )

[иваниваныч]

Возможен. Но плодородный слой надо снимать полностью, до глины. Толщина плиты и армирование - по расчету. Зачем гидроизоляция, если УГВ на 3 м - не понял, разве что от верховодки, если она есть. Впрочем, ГИ получится сама собой - по засыпке расстелите полиэтиленовую пленку (цементное молоко в песок не будет уходить) и заливайте по ней плиту. Утеплитель под плитой тоже лишний (утеплять надо цоколь и отмостку) его лучше в конструкции пола употребить (особенно, если теплые полы будут - без него будете плиту греть).
Все вышесказанное возможно только в случае непучинистых грунтов, либо делать песчаную подушку на всю глубину промерзания.

[Blink]

Полиэтиленовая пленка это фактически и получается гидроизоляция ))). ПОлучается нам надо засыпать метровый слой песка?

[741520]

Сообщение от Blink Планируем вырыть котлован сантиметров 50 сделать 40-сантиметровую песчано-щебневую подушку, сверху гидроизоляцию потом утеплитель дальше стяжку небольшую и сверху уже саму плиту 30 см толщиной. Дом 1 эт+мансарда перекрытие плиты пустотки. Отмостку тоже будем утеплять. Возможен ли такой вариант фундамента? Или нужно как то иначе? )

Конечно такой вариант возможен. Все противопучинистые мероприятия у вас выполнены. Осталось одно но....расчет такого фундамента невероятно сложен и не окупится. Тут нужно учитывать и вес здания и его жесткость и жесткость плиты под ним и т.д. и т.п. Не треснет ли плита от сил морозного пучения? Хватит ли 40 см? А может нужно будет 50. А утеплитель, какой, какая толщина, какая жесткость...слишком много вопросов для одного коттеджа
Поэтому мой вам совет. На фундаментах не экономят. Копайте хорошие широкие траншеи под несущие стены на глубину промерзания (а лучше чуть чуть с запасом) засыпайте нормальным песком с уплотнением и на эту подушку малозаглубленную ленту фундамента (на полметра где-то от поверхности). Все засыпать песком с тщательным уплотнением, отмостку утеплить. Как-то так

[login]

Вам сейчас насоветуют тут проектировщики двадцатипятиэтажек про фундамент. Он у вас дороже всего дома в 10 раз выйдет. Гуглите УШП. На одном небезызвестном форуме столько страниц понаписано с примерами и опытом эксплуатации.

[иваниваныч]

Сообщение от 741520 Осталось одно но....расчет такого фундамента невероятно сложен и не окупится.

Расчет такого фундамента особой сложности не представляет, грамотный конструктор с ним вполне справится. Никаких сил морозного пучения там не будет - в этом и состоит смысл непучинистой засыпки на глубину промерзания. Утеплитель никакой не нужен (в похожих случаях применяется ЭППС, но при действительной необходимости).

Сообщение от Blink ПОлучается нам надо засыпать метровый слой песка?

Вам надо снять весь плодородный слой - у него нерасчетные характеристики и никто не сможет спрогнозировать его поведение. А уж сколько там будет - на месте виднее. Надо знать характеристики глины, хотя бы по пучинистости. Если непучинистые грунты - на глубину промерзания заглубляться необязательно, достаточно дойти до глины.
Вообще, надо понять, нужна ли Вам именно плита (зачем?) или вполне достаточно ленточного фундамента, такого же малозаглубленного по подсыпке из песка. Сколько этажей, какие перекрытия, планировка? Проект, вообще-то, полагается делать и с конструктором определять тип фундамента.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от 741520 Копайте хорошие широкие траншеи под несущие стены на глубину промерзания (а лучше чуть чуть с запасом) засыпайте нормальным песком с уплотнением и на эту подушку малозаглубленную ленту фундамента (на полметра где-то от поверхности). Все засыпать песком с тщательным уплотнением, отмостку утеплить.

Самый здравый совет, но не только под несущие стены, перегородки тоже желательно подхватить основные.

[mainevent100]

Сообщение от Blink ПОлучается нам надо засыпать метровый слой песка?

на плодородный слой ставить дом - совсем не дело.
поэтому, если он до глубины 1,0 м, может есть смысл перейти на ленточный фундамент (меньше копать, меньше засыпать) - сечение ленты примерно 500х700 мм.
а пол 1 этажа сделать в уровне верха лент бетонный по уплотненному грунту толщиной 100 мм с армированием сеткой d5-6 мм 200/200
кстати верх плиты толщиной 300 мм насколько предполагается выше уровня земли? обычно все хотят уровень 1 этажа поднять повыше, с плитой это сложно

[Blink]

300 плита. А подымать за счет цоколя.

[mainevent100]

Сообщение от Blink 300 плита. А подымать за счет цоколя.

а по верху цоколю еще перекрытие, которое будет служить полом 1 этажа? или пол будет по фундаментной плите?

[Podpolie]

Сообщение от mainevent100 а по верху цоколю еще перекрытие, которое будет служить полом 1 этажа? или пол будет по фундаментной плите?

Нет))))) там доски половые по кирпичным столбикам с опорой на эту плиту и лагам пойдут..... Оптимальная высота цоколя над планировкой, ну отмосткой, дорожкой - 400-600мм.

[Blink]

мы об ленточном думали но в той местности встречаются плавуны, поэтому мне кажется вариант с плитой лучше

вот план 1 эт. мансарда в осях 1-3

[Podpolie]

Нарисуйте два варианта до отметки +/-0.00м - плита и лента и сравните денежно и конструкционно по технологии исполнения. Назначьте отметку +/-0.00м в зависимости от рельефа Вашего участка. Время наверное есть или сейчас прямо зимой желание горит строить?)))). Тут на форуме по всем этим вариантам есть решения - копайтесь в темах, вопрос старый)))). А чернозем жалко хоронить - выкопать и продать))). В Московской области от 20т.руб за самосвал стоит. В основном всякая дрянь - торф с песком....
Да еще, вы написали глина. Глина бывает в 6-и состояниях от текучей до твердой. А вот какая у Вас, стоит до начала работ выяснить. Если ближе к текучей тогда вариант плиты более оптимальный.

[Blink]

Думала что будет как то так

[Podpolie]

Можно конечно и так...доработать надо, но лента конечно как то более законченная вещь. Выгоняешь ее до верха цоколя, внутрь грунт, песок и т.п. (как в посте 7). Я у себя грунтом из траншеи засыпал, боем блоков, кирпича и т.п. потом черный пол 100-150мм по керамзиту и рулонной гидроизоляцией. Полы бетонные - это капитально, не дерево. Да и на первом этаже чем больше керамической плитки по полам, тем лучше - грязь со двора легче смывать))). Можно конечно и на доски приклеить, но как то эрзац-продукт... Напрягают траншеи рядом с домом. У меня газ заводили через 2 года - размахали траншею до фундамента - хорошо, что лента, а то бы подкопали)))). Сразу надо решать вопрос до плиты о прокладке канализации, водопровода, электропитания (если оно у Вас подземное). Это что бы потом не придумывать мероприятия по сохранности подсыпки под плитой. Т.к. как у Вас кажется Черноземье, то же наверное газ пойдет не в траншее, а на столбах.

[*Liudmila*]

Тип фундамента, который описывается называется - "утепленная шведская плита", так называемый фундамент без фундамента. Убирается верхний плодородный слой 30-40 см, делается песчаная подушка, организуется дренаж по всему периметру, далее - укладывается подушка из экструзионного пенополистирола. Вяжется арматурный каркас, укладываются трубы водяного теплого пола, заливается плита. Гидроизоляция в данном случае не нужна. Почитайте подробнее здесь.

[Blink]

Спасибо за инфу. А как она себя ведет внатуре. Кто то стыкался с таким?

----- добавлено через ~1 мин. -----
на какие дома она рассчитана, легкие (каркас, дерево) или тяжелые тоже держит?

[Bonussandro]

Ага, посоветуйте еще теплый пол в плиту заложить как в рекомендациях Технониколя, чтоб порвало неопрессованую трубу в фундаментной плите.

[741520]

Утепленная плита это известная технология. Хорошо подходит для легких каркасных деревянных домов на пучинистых грунтах. Дом как бы плавает на плите. Единственный минус что простой человек её не посчитает. Это вам нужно заказать конструктора. А ленту любой мало-мальски опытный мастер на глаз зальет.
В этой пэдээфке что тут выложили о расчете написано 3,5 строчки со ссылкой на несуществующую таблицу.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Blink или тяжелые тоже держит

И тяжелые тоже держит. Только толщиной она обычно делается от 0,5 м и выше

[иваниваныч]

Сообщение от Bonussandro чтоб порвало неопрессованую трубу в фундаментной плите. __________________

Кстати, немаловажное замечание. При заливке плиты трубы должны быть заполнены водой.

[Blink]

Хорошо, если сделать ленточный и если не дай Бог окажется что дом на плывуне, что делать?