Устойчивость балок с одной осью симметрии
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Устойчивость балок с одной осью симметрии

Устойчивость балок с одной осью симметрии

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.03.2016, 10:52 #1
Устойчивость балок с одной осью симметрии
ruslanius
 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 95

Помогите определить правильно коэффициент фи для балок с одной осью симметрии.
При определении коэффициентов D C, необходимо найти n=J1/(J1+J2)
какими будут J1 и J2
балка следующая: верхний пояс 40х1,6, нижний пояс 25х1, стенка 84х1,2
центр тяжести от низа 51,8 см, от верха 34,8 см

правильно ли я определяю:
J1=40*1.6³/12 + 34,8²(40*1,6)=77520
J2=25*1³/12 +51,8²(25*1)=67083

n=J1/(J1+J2)=77520/(77520+67083)=0,54

----- добавлено через ~2 ч. -----
51 просмотр и нет ответов, никто ни разу не считал балку с одной осью симметрии?
Просмотров: 3207
 
Непрочитано 15.03.2016, 12:56
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Да.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2016, 12:59
#3
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Нет. Неправильно.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Моменты инерции поясов определяются относительно оси симметрии сечения.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2016, 13:11
#4
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 401


Бахил
Цитата:
Да.
ZVV
Цитата:
Нет. Неправильно.
Молодцы, очень помогли подробными развернутыми ответами.

ruslanius, в обоих формулах вторые слагаемые лишние, а в первых надо величины поменять местами:
J1=1.6*40³/12
J2=1*25³/12
Jndtnxbr вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2016, 13:15
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Так я на этот вопрос отвечал:
Цитата:
Сообщение от ruslanius Посмотреть сообщение
51 просмотр и нет ответов, никто ни разу не считал балку с одной осью симметрии?
...
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2016, 13:52
#6
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 401


Цитата:
Так я на этот вопрос отвечал:
Тогда понятно. Кстати, может Вы и правы: настолько
неудобно в СНиПе это сделано, что, возможно, никто
действительно вручную и не делал этот расчет.
Jndtnxbr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2016, 14:43
#7
ruslanius


 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 95



J1 J2 - моменты инерции соответственно большего и меньшего поясов относительно оси симметрии сечения
мне кажется вторые слагаемые необходимы, так как я рассматриваю относительно оси симметрии сечения, не конкретно пояс балки, а пояс балки относительно оси симметрии
ruslanius вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2016, 15:47
#8
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 401


ruslanius, если Вы задавали вопрос, то ответ Вы получили. Если хотите обсуждения, то в нем смысла нет, т.к. определение I1, I2 в СНиПе четкое и совершенно однозначное, в отличие от Ваших мыслей.
Jndtnxbr вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2016, 16:22
#9
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от Jndtnxbr Посмотреть сообщение
Если хотите обсуждения, то в нем смысла нет, т.к. определение I1, I2 в СНиПе четкое и совершенно однозначное, в отличие от Ваших мыслей.
Однозначное говорите? А вот что написано в СП 16.13330.2011: n=Jx/(J1+J2) (Ж.8)
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2016, 16:34
1 | #10
ruslanius


 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 95


в общем бред какой то, сделаю ка я раскрепление из плоскости и не буду ломать голову...но если кто сможет решить этот вопрос, прошу пишите
спасибо всем!
ruslanius вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2016, 16:54
#11
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,202


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Однозначное говорите?
Написано конечно не однозначно, и почему I1 и I2 относительно оси симетрии?
Я понимаю так, Момент инерции в плоскости изгиба для сжатого волокна/ сумму моментов для сжатого и растянутого.
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2016, 17:14
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
А вот что написано в СП 16.13330.2011...
Так тож СП...
Вообще 2011 был неудачным - во всех СП этого года куча ошибок.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Я понимаю так,
Неправильно понимаешь. Балка теряет устойчивость как раз из плоскости.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2016, 17:24
#13
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Так тож СП...
Напомню Вам, что с июля 2015 это официальный документ, а данный пункт применяется на обязательной основе ... И никакой инженеришка, вроде меня, не имеет ни малейшего права вносить в него самостоятельно корректировки Считать же заведомо неверно (?) - написал и подумал, что может в СП верно, а раньше все считалось с ошибками - да еще явно не в запас ... а может и формула вообще "не сработать" и выдать что-нибудь вроде отрицательного числа.

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вообще 2011 был неудачным - во всех СП этого года куча ошибок.
У меня другого пока нет
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2016, 17:46
#14
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


IBZ, ну ты же грамотный инженерOfftop: И что за манера "Выкать"? На форуме нет ни возраста ни регалий - все равны.
Ну и кроме СНиПов/СП есть учебники.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2016, 21:28
#15
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Момент инерции в плоскости изгиба для сжатого волокна/ сумму моментов для сжатого и растянутого
Момент инерции для волокна - это как?
 
 
Непрочитано 16.03.2016, 13:47
#16
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 401


IBZ, я писал, что "определение I1, I2 в СНиПе четкое и совершенно однозначное" и это действительно так, а ошибок в формулах в СП, конечно хватает. Чего только стоит вся эта возня с бимоментом, особенно формула (70) никак не обоснованная с точки зрения механики и содержащая такую характеристику, как "секториальный момент сопротивления". Я, конечно, догадываюсь о чем думал тот, кто это писал, но попробуйте-ка найти где-нибудь определение (формулу) для нее.
Jndtnxbr вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2016, 15:36
#17
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от Jndtnxbr Посмотреть сообщение
секториальный момент сопротивления
А чем он тебе не угодил? Вполне устоявшийся термин. Есть в "Справочнике проектировщика" Уманского.
По другому - бимомент сопротивления.
Другое дело, что в стержневой системе бимомент хрен получишь. Не, ну можно как-то изгалиться. Правда он мало что даёт в большинстве случаев.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Устойчивость балок с одной осью симметрии

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как расположить шесть балок на одной колонне? Mutanbo Железобетонные конструкции 18 21.04.2015 12:31
Как состыковать шесть балок в одной точке? Рустам Металлические конструкции 19 26.05.2014 16:48
Жесткий узел крепления двух балок на накладках только с одной стороны. Vlad_2013 Металлические конструкции 34 05.02.2013 09:41
Прогон стоит под уклоном. Стоит ли его расчитывать на устойчивость в 2х плоскостях? mbdj Конструкции зданий и сооружений 3 28.04.2011 11:26
Устойчивость плоской формы изгиба балок (оболочечные элементы в Лире) SergL Лира / Лира-САПР 39 28.04.2008 17:05