Как расчитать усиленную обоймой ж/б балку.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как расчитать усиленную обоймой ж/б балку.

Как расчитать усиленную обоймой ж/б балку.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.03.2016, 14:36 #1
Как расчитать усиленную обоймой ж/б балку.
tr3v3r
 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 4

Доброго времени суток.

Столкнулся с такой проблемой:
После обследования получили указания усилить ж/б балку металлической обоймой из профилей, стянутых арматурой. После установки и приварки стержней, арматура стягивается в поперечном направлении до определенного усилия в стержнях. Тем самым получаем обжатую металлическую обойму , которая по идее должна включиться в работу. Усиление устанавливается без разгрузки балки и за опоры не заводится , т.к. концы балки замоноличены.
1) Рассчитал на сколько можно стягивать стержни , не превышая поперечного предела прочности стержней. (стержни Ф20 S500 предварительно)

2) Необходимо рассчитать площадь сечения металла обоймы. Как это сделать? Есть вариант рассчитать как арматуру внешнюю , но испытываю сложности в подборе необходимого метода расчета. Тем более в стержнях уже есть усилия от стягивания арматурных стержней.

Балка двутавровая,односкатная, пролет 12м, высота балки 1м. Нагрузка не имеет значения. Меня интересует расчет совместной работы балки и обоймы. Помогите пожалуйста , кто обладает такими знаниями!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усиление балок-Model_001.jpg
Просмотров: 419
Размер:	114.5 Кб
ID:	167046  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усиление балок2_001.jpg
Просмотров: 365
Размер:	23.5 Кб
ID:	167047  

Просмотров: 3395
 
Непрочитано 18.03.2016, 09:38
#2
al3003


 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 261


Так они совместно работать не будут. Балка будет проскальзывать в обойме. Нужно обеспечить надежное сцепление между ними.

Последний раз редактировалось al3003, 18.03.2016 в 10:06.
al3003 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 10:07
#3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,827


Цитата:
Сообщение от tr3v3r Посмотреть сообщение
Усиление устанавливается без разгрузки балки
Неправильно.

Цитата:
Сообщение от tr3v3r Посмотреть сообщение
Тем более в стержнях уже есть усилия от стягивания арматурных стержней.
С какого перепугу?
Короче, ничего считать не надо - бесполезно всё это.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 10:20
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Усиление без разгрузки будет работать только на добавочную нагрузку, которая придет в усиливаемую балку ПОСЛЕ усиления. В пределах этой добавочной нагрузки серьезных цифр поднятия несущей способности вы не добьетесь.

Натягивать арматуру вертикальную вы собираетесь, чтоб увеличить силу трения? Сомнительная штука.
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2016, 10:48
#5
tr3v3r


 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от al3003 Посмотреть сообщение
Так они совместно работать не будут. Балка будет проскальзывать в обойме. Нужно обеспечить надежное сцепление между ними.
Сцепление будет обеспечено за счет сил трения обоймы и балки. Обойма будет обжата после монтажа накладками ( приварка с нагревом) .

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Неправильно.
Ну это заказчик мудрит. По предварительным расчетам - балка и так несет. Но обнаруженные сколы и трещины мешают им спать видимо)

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
С какого перепугу?
Короче, ничего считать не надо - бесполезно всё это.

Может и так. Но у нас такая ситуация сейчас, что мы идем на поводу у заказчика и после выдачи проекта на усиления экспертиза 100% попросит предоставить расчет.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Усиление без разгрузки будет работать только на добавочную нагрузку, которая придет в усиливаемую балку ПОСЛЕ усиления. В пределах этой добавочной нагрузки серьезных цифр поднятия несущей способности вы не добьетесь.

Натягивать арматуру вертикальную вы собираетесь, чтоб увеличить силу трения? Сомнительная штука.

На добавочную и хотим. Т.к. как я написал выше - балка и без усиления несет. Но видимо решили подстраховаться.

Про арматуру. Видел подобное на приопорных участках. А стягиванием собираемся увеличить прочность при изгибе. За силу трения отвечают пластины.

p.s. На самом деле , лично я считаю, что усиление лажа. Но сам ( ввиду недостаточности опыта) обосновать грамотно не могу. + еще для себя хотел бы почерпнуть на будущее - как рассчитывать совместную работу балки и обоймы в принципе. Буду очень благодарен если подскажете хороший источник.

Дайте пожалуйста совет , как поступить в этой ситуации. Дать отказ на такое усиление?

Последний раз редактировалось tr3v3r, 18.03.2016 в 11:09.
tr3v3r вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 11:15
#6
al3003


 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 261


Цитата:
Сообщение от tr3v3r Посмотреть сообщение
Сцепление будет обеспечено за счет сил трения обоймы и балки. Обойма будет обжата после монтажа накладками ( приварка с нагревом) .
Сложно рассчитать и проконтролировать. Такой способ хорош только для колонн. Да и то...

Цитата:
Сообщение от tr3v3r Посмотреть сообщение
как рассчитывать совместную работу балки и обоймы в принципе.
В расчете учитывать как дополнительную внешнюю арматуру.

Цитата:
Сообщение от tr3v3r Посмотреть сообщение
Но обнаруженные сколы и трещины мешают им спать видимо)
Трещины в каком месте?
al3003 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 11:17
#7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


СП 16.13330.2011, 8.4.4 можно косвенно сюда приплести - "силы трения учитывать не следует".

Совместная работа в случае, если сцепление бетона и обоймы действительно было бы обеспечено, работала бы как большое железобетонное сечение с внешней жесткой арматурой. Есть по учету жесткой арматуры пособия или руководства. В случае проскальзывания - у вас просто две балки, которые работают на все это параллельно друг от друга. Причем сколько возьмет на себя каждая из них - я бы сходу не смог "предсказать".

Цитата:
Сообщение от tr3v3r Посмотреть сообщение
На добавочную и хотим
Какой процент расчетной нагрузки будет приходить на балку к началу усиления?
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2016, 11:50
#8
tr3v3r


 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от al3003 Посмотреть сообщение
Трещины в каком месте?

Трещин силовых вообще нету. Есть трещины в верхнем поясе - я думаю полученные при монтаже.

----- добавлено через ~16 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
СП 16.13330.2011, 8.4.4 можно косвенно сюда приплести - "силы трения учитывать не следует".

Совместная работа в случае, если сцепление бетона и обоймы действительно было бы обеспечено, работала бы как большое железобетонное сечение с внешней жесткой арматурой. Есть по учету жесткой арматуры пособия или руководства. В случае проскальзывания - у вас просто две балки, которые работают на все это параллельно друг от друга. Причем сколько возьмет на себя каждая из них - я бы сходу не смог "предсказать".
Спасибо. Будем изучать.

Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Какой процент расчетной нагрузки будет приходить на балку к началу усиления?
Если я правильно понял ваш вопрос - то все 100%. Усиление они хотят сделать - для "подстраховки". Хотя по мне - они лиш больше нагрузят верхний пояс.

В общем я думаю дать отказ на такое усиление.

Спасибо всем за ответы. И пользуясь случаем - посоветуйте пожалуйста , разумное решение по усилению.

1) Разгружать обязательно или нет?
2) Какое усиление давать ? Дело в том что опоры замоноличены и тут уже вряд ли заведем за опору усиление. У нас усилены пилястры с двух сторон (обоймой) - если сделать усиление с приваркой к этим обоймам на пилястрах?


Нашел такое усиление для приопорного участка. Тут я думаю оно еще более менее умеcтно как считаете?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ul8MV95pnUk.jpg
Просмотров: 240
Размер:	165.1 Кб
ID:	167113  

Последний раз редактировалось tr3v3r, 18.03.2016 в 12:13.
tr3v3r вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 12:09
#9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от tr3v3r Посмотреть сообщение
Если я правильно понял ваш вопрос - то все 100%
стоп-стоп, неужели действительно полная расчетная? Тогда даже сааааамое классное усиление - бесполезно. Оно воспримет РОВНО ноль и будет декоративными железками. Тут обсуждать и считать действительно нечего.

----- добавлено через ~2 мин. -----
разгрузить, приклеить снизу углепластик и всё. Эффективно в балках, тенденциозно и инновационно, работ минимум, стоимость возможно даже меньше будет, чем вот у того, что сверху нарисовано. Эффективность - явно выше.
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2016, 12:17
#10
tr3v3r


 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
стоп-стоп, неужели действительно полная расчетная? Тогда даже сааааамое классное усиление - бесполезно. Оно воспримет РОВНО ноль и будет декоративными железками. Тут обсуждать и считать действительно нечего.

----- добавлено через ~2 мин. -----
разгрузить, приклеить снизу углепластик и всё. Эффективно в балках, тенденциозно и инновационно, работ минимум, стоимость возможно даже меньше будет, чем вот у того, что сверху нарисовано. Эффективность - явно выше.
Да теперь я это тоже ясно понимаю. Спасибо. С углепластиком согласен - пол часа назад скинули на рассмотрение это вариант.
tr3v3r вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 12:58
#11
al3003


 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 261


Цитата:
Сообщение от tr3v3r Посмотреть сообщение
посоветуйте пожалуйста , разумное решение по усилению.
Способ выбирается в зависимости от того, какой арматуры не хватает. Если не хватает пролетной, то можно сделать так (см. рисунок). Отверстия под болты нужно делать выше продольной рабочей арматуры. Швеллера за опоры заводить не обязательно. Рассчитывать как внешнюю арматуру. Шаг болтов из расчета на срез. Предварительно разгрузить.

Цитата:
Сообщение от tr3v3r Посмотреть сообщение
Нашел такое усиление для приопорного участка.
Только для приопорного участка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 97
Размер:	3.1 Кб
ID:	167125  

Последний раз редактировалось al3003, 18.03.2016 в 16:17.
al3003 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 13:46
1 | #12
kycherman


 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 30


Тут смотрел? http://dwg.ru/dnl/13469
kycherman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как расчитать усиленную обоймой ж/б балку.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как расчитать балку на кручение ? Mr.AS Металлические конструкции 7 13.03.2014 08:13
Помогите расчитать балку. Filcom Железобетонные конструкции 7 19.08.2013 20:58
Как рассчитать деревянную балку, усиленную металлическими полосами Alexvlvolkov Деревянные конструкции 6 05.07.2013 13:49
Как правильно расчитать балку? Zlotan Металлические конструкции 6 07.01.2013 22:15
Нужно расчитать металлическую балку, подобрать сечение poison_s Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 11.12.2009 10:07