Учитывает ли ФОК Комплекс изгибающие моменты при назначении сеток косвенного армирования подколонника?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Учитывает ли ФОК Комплекс изгибающие моменты при назначении сеток косвенного армирования подколонника?

Учитывает ли ФОК Комплекс изгибающие моменты при назначении сеток косвенного армирования подколонника?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2023, 21:57 #1
Учитывает ли ФОК Комплекс изгибающие моменты при назначении сеток косвенного армирования подколонника?
ingt
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856

Учитывает ли ФОК Комплекс изгибающие моменты при назначении сеток косвенного армирования подколонника?
Просмотров: 2355
 
Непрочитано 26.06.2023, 22:50
#2
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


А почему возник этот вопрос?
maks-ufa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.06.2023, 23:06
#3
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Потому что поигрался усилиями и как-будто моменты не учитываются.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Сетки появляются только при силе 200 тонн и базе размером 100х100 мм при бетоне В10. При 150х150 мм сетки уже не ставятся. Моменты вроде бы вообще не влияют на эти сетки.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2023, 23:23
#4
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,523


так, может, и не надо им влиять? там еще боковой отпор грунта есть..
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.06.2023, 23:45
#5
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
там еще боковой отпор грунта есть
Как он на смятие бетона под базой влияет?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2023, 07:46
#6
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 807


Поиграйтесь с СП 63.13330.2018 пункты 8.1.43 - 8.1.45.
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2023, 08:24
#7
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-06-27_9-21-40.png
Просмотров: 95
Размер:	125.1 Кб
ID:	256937 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-06-27_9-50-10.png
Просмотров: 89
Размер:	112.6 Кб
ID:	256938
Подобное есть и в других книгах.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
8.1.43 - 8.1.45.
Смысли повышение прочности бетона ФОК учитывает и без косвенного армирования?

Последний раз редактировалось ingt, 27.06.2023 в 08:53.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2023, 09:16
#8
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 807


Обратите внимание на коэффициент пси.
1,0 при M=0;
0,75 при M больше 0.
ФОК считает так же.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2023, 12:39
#9
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,523


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Как он на смятие бетона под базой влияет?
а как в принципе изгибающие моменты могут влиять на смятие бетона? и при чем тут ФОК? Вы бы привели формулу из СП, которую ФОК не учитывает, и потом бы задавались вопросом, почему алгоритм расчета СП не соблюдается..
получается наоборот - придумали свою теорию и спрашиваете, почему программа не считает по ней.... интересно однако.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2023, 15:27
#10
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Момент не добавляет напряжение на бетон под плитой базы? Как я понял косвенное арм. ставят когда на напряжения на бетон от плиты превышают Rb. Или нет?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-06-27_16-28-26.png
Просмотров: 44
Размер:	59.6 Кб
ID:	256949

Последний раз редактировалось ingt, 27.06.2023 в 15:32.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2023, 15:43
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,476


А эта фраза из пособия к анкерам. Это какая-то глупость. 2=3 (сигма близки к Rb, первым сломается бетон), поэтому делать этак. Ну большая эпюра сжатия под базой и что. Ну с точки зрения КЖ. Так можно вставить что угодно. Можно и подколонник цельностальным сделать. Смысл только.


ingt, простота хуже воровства.
Просто ж.б. настолько сложен, что инженеры его не считают фактически очень часто.
Да есть теории прочности материала бетон и там в них, есть зависимость прочности от напряжений в 3 осях.
В сложных МКЭ авторы программ на эти теории накручивают ещё и какие-то законы деформирования, диаграммы материалов и т.п. Получается ансис, абакус и т.п.
И вот сложные МКЭ в 3Д могут учесть влияние "момента от изгиба" на подоколонник и на сетки армирования.
Чуешь разницу между собой и Гениевым ?
Если не чуешь, то давай курить абакус вместе. У меня всё руки не доходят. Вдвоём сподручней будет.
Если чуешь, то считай как все и не бунтуй.


Самая главная твоя вероятная ошибка - сделать подколонник слишком коротким, невысоким и широким.
Высокий - "исключит" (уменьшит) изгиб в самом подколоннике и убережёт тебя от множества проблем с анкеровкой фундаментных болтов о вертикальную продольную арматуру.
Низкий (<hподошвы) - это на грани фола. Может быть СергейКонстр может. Я не могу. Вот там и правда надо учитывать изгиб и все дела. Только там сверху будет не сжатие, как ты думаешь. А растяжение от обратного момента. Может быть. А значит сверху подколонник придётся армированить на изгиб. А как. Так никто не делает и не видел. Просто уволят, если заметят. В общем будут административные сложности.


Косвенное армирование увеличивает прочность бетона в локальном ядре смятия. Ядро пытается растянуться, а сетки не дают. Поэтому в них варят между собой стержни равнопрочным швом К1-Кт (это как поперечная анкеровка в подошвах ранее). А теперь скажи, ты такой шов где-нибудь видел ? Если видел - делай. Я вот не видел и был неоднократно бит на него.
А значит и сетки косвенного армирования - фальсификация и профанация мероприятий против смятия. Потому что там будет К3-Рп, в лучшем случае с испытаниями (которые ещё придётся воевать).
Их надо делать в отчаянных случаях, которые очень легко избежать при новом проектировании. А делают косвенное армирование только при новом проектировании.

Да и вообще. Надо умудриться в подколоннике сделать базу, которая не проходит по смятию. У меня только один раз от N=700 тс смятие было на пределе. И то прошло. Вот расскажи как оно у тебя не проходит ?
Ты фактическую эпюру сжатия получил под базой с учётом затягивания фундаментных болтов ?
При помощи НДМ или базу в мкэ моделировал ?

Короче говоря. Смятие подколонника базой пересчитать. И косвенное армирование исключить.
Если это не подколонник, то тоже исключить.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 28.06.2023 в 14:28.
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Учитывает ли ФОК Комплекс изгибающие моменты при назначении сеток косвенного армирования подколонника?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимальный шаг арматурных стержней сеток дополнительного армирования ж.б плит толщиной 1000мм и более. dallaev Железобетонные конструкции 11 30.12.2022 14:00
Учитывает ли скад минимальный процент армирования для стержней? ingt SCAD 3 05.12.2022 15:10
Нужно ли при армировании плиты по полям армирования заводить арматуру за границу поля армирования на длину анкеровки Igor1985 Железобетонные конструкции 10 07.10.2021 14:44
Коэффициент армирования или процент армирования? msv_mnv Железобетонные конструкции 2 06.10.2021 23:27
Как можно расчитать прогиб и изгибающие моменты короба произвольного сечения ? Sergiv Конструкции зданий и сооружений 16 03.04.2008 12:34