[r.zhiriakov]

День добрый. Возник вопрос по основам проектирования котлована, на стройке копаем на столько больше на сколько кажется это необходимо для нормальной и безопасной работы. Но есть ли какие то четкие правила регламентирующие это? СП, гост или методичка какая-нибудь?

[Дмитррр]

Как таковых норм не помню, та и не могут они быть. Всё слишком индивидуально.
Обязательно:
- форма котлована должна обеспечивать безопасность (это достигается не размерами, а заложением откосов, наличием берм, забивкой шпунта, системой водоотвода/водопонижения и прочими вещами - это всё по расчёту)
- чтобы сооружение и опалубка (если она есть) к нему уместилась.
Опционально:
- если это нужно оставляют ещё места для прохода/проезда между опалубкой и откосами котлована. Это всё назначается из условий производства работ, используемых механизмов и прочее. Одно дело, если все работы будут вестись "с берега", другое дело, если по дну котлована между сооружением и откосом должны вставать краны, ездить техника.
- могут быть свои специфические требования

[CIE-engineer]

Сообщение от r.zhiriakov Но есть ли какие то четкие правила регламентирующие это?

минимальные - п.6.1.2 СП 45.13330

[mainevent100]

Сообщение от CIE-engineer минимальные - п.6.1.2 СП 45.13330

То есть от края фундаментной плиты до начала откоса 600 мм для возможности прохода, верно?

[CIE-engineer]

Сообщение от mainevent100 То есть от края фундаментной плиты до начала откоса 600 мм для возможности прохода, верно?

Да, но это самый минимум, чтобы работник пролез. Если есть вещи, о которых говорит Дмитрр, то, думаю, должно определятся в ППР.

[Tyhig]

Нехорошо это.
Наймите специалиста.

[Дмитррр]

Сообщение от CIE-engineer минимальные - п.6.1.2 СП 45.13330

Минимальное почти ноль (например, под полметровый ленточный фундамент коттеджа). Тут про случай, если нужен проход.

Сообщение от CIE-engineer должно определятся в ППР.

В первом приближении ещё в ПОС. В ППР следует уточнить, но порядок цифр нужен ещё в ПОС, хотя бы для выбора технологии (или, вернее, исходя их технологии) и для определения объёмов для смет.

Сообщение от Tyhig Наймите специалиста.

Может, у автора коттедж как раз.

Вот если котлован подразумевает работу и движение техники, грузовиков, да ещё с местом для разворота, то да - специалист нужен. Или хотя бы включить голову и самому начать думать, а не искать волшебный пункт в нормах.

[CIE-engineer]

Сообщение от Дмитррр (например, под полметровый ленточный фундамент коттеджа)

на урале такие редко когда делают)

Сообщение от Дмитррр В первом приближении ещё в ПОС. В ППР следует уточнить, но порядок цифр нужен ещё в ПОС, хотя бы для выбора технологии (или, вернее, исходя их технологии) и для определения объёмов для смет.

В каких случаях котлован иозрбажают/дублируют в КЖ ?

[Дмитррр]

Сообщение от CIE-engineer В каких случаях котлован иозрбажают/дублируют в КЖ ?

Скорее, в КР. Можно на общих видах (разрезах) можно изобразить, чтобы сооружение не висело в воздухе. Чтобы было видно, где подошва, где обратная засыпка, где уровень земли.

[Podpolie]

Всю дорогу на КЖ0 котлованы рисую всегда. Да еще и с посадкой на геологию. Судьба такая: все что ниже земли или воды мое, выше беллетристика. Это же так просто))). Потом девки или парни в ПОС передирают. Они котлованы не видели никогда, им в помощь, КЖ))). Да и сметчики не к ним бегут, а ко мне, почему то...))).
В стесненных условиях в шпунте, стена в грунте.... надо метр иметь. Это как говорится, что бы мужик в ватнике пролез зимой и провернулся. Да и так тошно сидеть в щели узкой на глубине ниже 5 метров и мазать стенку битумом или опалубку вытаскивать.

[Yuriy Petrovich]

Сообщение от r.zhiriakov Но есть ли какие то четкие правила регламентирующие это?

Конечно, есть! Земляные работы - дорогое и опасное удовольствие, и вряд ли Зазазчику понравятся лишние сантиметры (а то и метры) копать.
ТС, если ты называешь себя проектировщиком, ты просто обязан знать эти нормы!! Или хотя-бы покопаться в просторах Интернета. В противном случае отдай работу профессионалу.

[Svarog]

Сообщение от mainevent100 То есть от края фундаментной плиты до начала откоса 600 мм для возможности прохода, верно?

Мы так закладываем, но только при откосах. По хорошему меряется от опалубки, а она может быть довольно толстой. Так что если у вас шпунты, то лучше увеличить, или обеспечить 600 в "свету" от всех выступающих элементов, в том числе и от опалубки.

[Кореш]

Offtop: Окно овертона. Раньше протесты на разработу котлована в кр/кж были, сейчас практически в порядке вещей.

[Svarog]

Сообщение от Кореш Offtop: Окно овертона. Раньше протесты на разработу котлована в кр/кж были, сейчас практически в порядке вещей.

Мы их разрабатываем только в объеме подсчета объемов и только простых (глубина не более 3-5 метров если больше, начинаем делать горизонтальные участки и предупреждаем заказчика, что это не выгодно, пусть заказывает проект, если хочет дешевле), BIM и все такое. Далее приписку, что въезды, водоотведение и т.п. по ППР.

[gofra]

Сообщение от r.zhiriakov День добрый. Возник вопрос по основам проектирования котлована, на стройке копаем на столько больше на сколько кажется это необходимо для нормальной и безопасной работы. Но есть ли какие то четкие правила регламентирующие это? СП, гост или методичка какая-нибудь?

Ищите в нормах ТБ "ширина рабочего пространства", 1,0м от опалубки будет

[rskx@mail.ru]

Я обычно 800мм ставлю. По СП 45 п. 6.1.2 - 0.6м+ п.6.1.3 учет опалубки - 0.2м = 0.8м. Но это для монолитных фундаментов. Эксперты не докапывались. На стройке уже сами решают сколько им надо, зависит от механизмов и технологии строительства.