Помогите со стыком подпорной стены
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите со стыком подпорной стены

Помогите со стыком подпорной стены

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.10.2023, 11:18 #1
Помогите со стыком подпорной стены
sfortza
 
Инженер
 
Регистрация: 20.10.2023
Сообщений: 3

Добрый день, коллеги! Возник вопрос по узлу крепления сборных подпорных стен между собой. Узел вертикальный по стене, не по подошве стенки.
Стенки собираемся делать модульными, по 1,5м длиной, с небольшой подошвой. Подошва будет донаращиваться на стройке.
Коллеги у нас предлагают следующий узел (схему прикрепила): на стыке двух стен делаем зеб/паз и с определенным шагом скрепляем их штырем через отверстие в одной из стен. В другой стене в зубе будет втулка.
Я довольно скептически отношусь к данному узлу, тк стены у нас немаленькие (сечения самых больших достигают 600мм).
Вопрос мой вот в чем. Если мы, исходя из расчета подпорной стены на сдвиг, подразумеваем, что никакого сдвига не происходит (за счет размеров подошвы стены), нужен ли нам такой узел? Мы же можем просто сделать ровную грань у стены и все.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2023-10-20_111554979.png
Просмотров: 153
Размер:	13.1 Кб
ID:	259444

Просмотров: 705
 
Непрочитано 20.10.2023, 13:36
#2
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Стенки индивидуальной конструкции или по серии 3.002?
Штырь большого диаметра наверное это хорошо))). Но глупо, так не делают. Нет зуб делают, а вот штырь нет. Правда Вы не выложили общий вид конструкции в разрезе, а только узел. Интересно, что там за беда. А не пробовали рассмотреть утопленные закладные детали на торцах смежных стенок. Приварить после монтажа накладку, а после по сетке оштукатурить или затереть. В стык панели засунуть шнур-герметик, демпфер и т.п.. Надежнее и толщина позволяет.
Так монтируют панели сборных опускных колодцев, "стены в грунте". А там нагрузки не меньше чем в подпорных стенках.

----- добавлено через ~32 мин. -----
Цитата:
Сообщение от sfortza Посмотреть сообщение
Мы же можем просто сделать ровную грань у стены и все.
Да забыл. Можно делать и ровную. Посмотрите серию указанную выше. Можно сделать обвязочный пояс по верху. Правда в монолите. Можно и в сборняке, но колготня со сваркой. Варианты есть. Надо посмотреть что за стенка по габаритам и конструктиву, грунту.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2023, 17:02
#3
sfortza

Инженер
 
Регистрация: 20.10.2023
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
А не пробовали рассмотреть утопленные закладные детали на торцах смежных стенок. Приварить после монтажа накладку, а после по сетке оштукатурить или затереть. В стык панели засунуть шнур-герметик, демпфер и т.п.. Надежнее и толщина позволяет.
Сварку не любят у нас на стройке, так что такое решение точно не дадут сделать) Задача у нас максимально упростить работу стройке.
Стену в разрезе прикладываю на посмотреть. Выпуска слева и справа в подошве-на домоноличивание на стройке.
Спасибо за ответ!
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2023-10-20_170139330.png
Просмотров: 98
Размер:	7.8 Кб
ID:	259462
sfortza вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2023, 05:59
#4
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Сделайте в торцах выемки под шпонки - куда проще?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2023-10-23_095931630.png
Просмотров: 87
Размер:	13.3 Кб
ID:	259494  
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2023, 09:57
| 1 #5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Я бы со шпонками и зубами не рисковал.
Одно дело, если подпорная стена высотой 3 м и грунт там сам стоит и без стены.
А если уже к 8 м, то надо делать монолитную стену.

1) В грунте, помимо СП 43 и прочих действует реальная физика.
В некоторых зонах грунт может вообще не давить на стену. А в некоторых давление может приближаться к давлению покоя. Может получиться кручение сборного элемента или слом по шпонке при такой шахматной нагрузке. Да, в нормах этого нет. Но такое возможно.
2) Как быть с ударами по верху стен ? Тоже воспринимать их длиной 1,5 м и шпонками/зубами ?
3) Как быть с подошвой ? Делать сборный шов ? Делать за раз ? И везти буквой Т в кузове ?
4) Как быть с трубками под воду ? Закладывать сразу на заводе ? А если откопать не получится из-за валуна и т.п. ?
5) Вы собираетесь возить сечения толщиной 600 мм весом 1,5 тс за погонный метр*высоту ?

Сам сборные стены не делал.
Со стороны кажется, что это игрульки для мелких масштабов. Там, наверное, это разумно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2023, 10:24
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Конечно у Вас стенка будет не 7 метров высотой, а пониже. Ну где то 5-5.5м из условия заглубления. Вот Вам классический стык. 2-3 точки обыграть.
Ласточкин хвост подумать: нужен или нет. В воде он нужен для тампонажа. У Вас наверное нет.
Я и до меня учителя))) такие панели постоянно использовал в сборной "стене в грунте". Это технология нашего треста. Правда накладки применялись с одной стороны панели, что и естественно.
Такие же вещи и в панелях опускных колодцев до 46метров в диаметре, но там уже с 2-х сторон, потому что есть доступ перед опусканием. Технология тоже отработана.
А Ваш этот однобокий выступ с болтом неизвестно какого диаметра провоцирует к сколу панели и именно болтом если чего то пойдет не так))).
Offtop: Не любят понимаешь они сварку, да просто инженеров нет, ну и все на хапок нацелено. Посмотреть бы на этих шабашников. Только о болтах и думают)))
Вложения
Тип файла: pdf СТЫК.pdf (109.6 Кб, 52 просмотров)
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2023, 11:00
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Да. 5 м, наверное, можно такие стыки делать.
Не увидел рисунок сразу.

А чего подошва 2,5 м ?
Надо посчитать.
На худой конец купите модуль ГИПРО за 3-5 тыс. Руб.
Или руками.

Ну и надо выравнивать смещение верха - уменьшать нагрузки на шов.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите со стыком подпорной стены

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет изгибающих моментов от подпорной стены РастОК Основания и фундаменты 6 25.04.2017 17:45
Шириной подошвы подпорной стены помоги с размерами Николай_крд Железобетонные конструкции 4 27.10.2015 12:11
Привязка крана к откосу котлована при наличии подпорной стены Владимир С. Технология и организация строительства 3 14.06.2015 00:40
Отрицательное число под корнем в расчете. Кто сталкивался с подобным? Ivan3891 Основания и фундаменты 13 06.06.2014 09:57
Нужна помощь при расчете подпорной стены Sonya Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 05.04.2008 20:24