Сколько выходов должно быть из пожаробезопасной зоны?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Сколько выходов должно быть из пожаробезопасной зоны?

Сколько выходов должно быть из пожаробезопасной зоны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.11.2023, 10:18 #1
Сколько выходов должно быть из пожаробезопасной зоны?
Ekaterina0000
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщений: 41

Добрый день! Вопрос такой - есть пожаробезопасная зона отдельным помещением, прилегающим к лестничной клетке, имеющая два выхода - в коридор и на лестничную клетку. Со стройки пришел вопрос, нельзя ли заложить дверь в коридор и оставить один вход с ЛК, потому что проблематично будет делать подпор воздуха. По логике должен быть отдельный вход пожаробезопасную зону из коридора и выход на ЛК, и во всех других школах так и делали, и не было никаких проблем с вентиляцией, но нужно отписаться каким-то нормативным документом. В каком СП и каким пунктом можно обосновать наличие двух выходов из пожаробезопасной зоны?

В СП 1.13130 приведены только варианты "или" : При размещении пожаробезопасной зоны в отдельном помещении должен быть предусмотрен один из следующих вариантов выхода из указанного помещения или любая комбинация таких вариантов:
в лифтовой холл, отвечающий требованиям настоящего пункта, непосредственно, через коридор или воздушную зону;
на эвакуационную лестничную клетку непосредственно, через коридор или воздушную зону. При отсутствии противодымной защиты лестничной клетки на входе в нее на каждом из этажей следует предусматривать тамбуры с противопожарными дверями с пределом огнестойкости не ниже EI 30, за исключением случая, когда вход в лестничную клетку осуществляется через воздушную зону;
на лестницу 3-го типа непосредственно или через коридор. При этом такие лестницы допускается использовать для пожаробезопасных зон, размещенных не выше 5-го этажа, а ширина указанной лестницы должна предусматриваться не менее 1,5 м.
Коридор, о котором идет речь в рассматриваемых вариантах, должен отделяться от остальных частей здания конструкциями с пределом огнестойкости, соответствующим пределу огнестойкости конструкций пожаробезопасных зон. В указанный коридор не допускается предусматривать выходы из иных помещений.
Но не нашла указания о том, что нужно два отдельных выхода. Есть ли пункт, где это четко прописано?
Прикладываю фрагмент плана с пожаробезопасной зоной (пом.307.1)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 200
Размер:	162.0 Кб
ID:	259880  

Просмотров: 2503
 
Непрочитано 08.11.2023, 11:40
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,250


Цитата:
Сообщение от Ekaterina0000 Посмотреть сообщение
По логике должен быть отдельный вход пожаробезопасную зону из коридора и выход на ЛК
По какой-такой логике? Одного выхода вполне достаточно, требований на 2 выхода нигде нет. А вот выход в коридор у Вас сделан с нарушением: в него не должны выходить другие помещения. Так что закладка этой двери исправит Вашу ошибку.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2023, 16:46
#3
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,261


прям как в анекдоте, закрыли выходы - ушел через входы

лет 6 назад делал из кабинета директора ПБЗ, с непосредственным выходом на лестницу, с входом из коридора

если ни чо не путаю уже.

и экспертизу прошли и построили

----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
требований на 2 выхода нигде нет.
а если один все таки вход, а другой "спасательный" выход?
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2023, 17:34
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,250


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
а если один все таки вход, а другой "спасательный" выход?
Так и на вход с выходом требований нет. Не запрещено, можно хоть 3 двери сделать, если хочется. Но мощность вентилятора подпора прилично возрастает (считают при всех открытых дверях).
Offtop: Сильно сомневаюсь, что при настоящем пожаре эти пожаробезопасные зоны помогут. "За бугром" ни разу не встречал. Работал с испанцами - для их архитекторов такое было в диковинку.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2023, 09:32
#5
Ekaterina0000


 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщений: 41


В общем, пообщавшись с ПБшниками, так поняла, что как хочешь так и делай. Единственное, что вход в ПЗ из общего коридора не допускается. НО, при этом, один ПБшник сказал, что экспертиза только так пропускает. Но нормативно нигде не запрещается, но и нигде и не регламентируется количество выходов/входов.
Ekaterina0000 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2023, 09:50
#6
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,261


Цитата:
Сообщение от Ekaterina0000 Посмотреть сообщение
Единственное, что вход в ПЗ из общего коридора не допускается.
а откуда еще входить?

стандартный этаж большинства зданий - это помещения с технологией, сообщающиеся через общий коридор меду собой и лестницами, да лифтовыми холлами
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2023, 11:08
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,250


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
а откуда еще входить?
Дык с лестницы. Вполне достаточно. Остальное - по желанию.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2024, 09:55
#8
TFZ63


 
Регистрация: 27.06.2024
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Ekaterina0000 Посмотреть сообщение
Единственное, что вход в ПЗ из общего коридора не допускается.
Как МГН попадает в ПБЗ тогда? через лестницу? а на эту самую лестницу - не из общего ли коридора?)))

Кажется, что вы все запутали, это в ЛК вход из ПБЗ возможен через коридор, куда не длжны выходить другие помещения.
русским по белому написано же в СП1, сами цитировали выше, перечитайте:
"на эвакуационную лестничную клетку непосредственно, через коридор или воздушную зону....В указанный коридор не допускается предусматривать выходы из иных помещений".

А вот еще вопросик по поводу окна в ПБЗ: "б) на этажах, расположенных ниже 9 м ‒ помещения, обеспеченные выходом
непосредственно в лестничные клетки. Данные помещения должны иметь открывающиеся оконные проемы в наружных стенах с размерами створок шириной не менее 1 м и высотой не менее 1.5 м;"
Это из п.4.2.2 а, б Методическое пособие РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ В ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЯХ БЕЗОПАСНЫХ ЗОН ДЛЯ МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ
Это обязательное требование или "желательно"?

Последний раз редактировалось TFZ63, 19.07.2024 в 10:45.
TFZ63 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Сколько выходов должно быть из пожаробезопасной зоны?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое должно быть расстояние от фермы до водонапорной башни артезианской воды Дмитрий1103 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 13.02.2017 12:50
Незадымляемые лестничные клетки типа Н1. Подскажите какие должны быть установлены двери и какое расстояние должно быть до оконных проемов? tough Пожарная безопасность 21 22.12.2016 13:43
Сколько участков должно быть при неразрушающем контроле прочности бетона? mrsmith1989 Технология и организация строительства 3 27.01.2015 10:31
Сколько м2 по человеку должно быть для гражданских морских вокзалов в РФ и ЕС? arko Архитектура 7 21.03.2013 20:17