[DrОm]

Добрый день, какой тип шва вы бы назначили шву на скриншоте во вложении по ГОСТ 14098-2014?
Хочу назначить тип шва, но ИМХО, ни один из представленных в ГОСТе не подходит к данной ситуации (Н1 подходит с натяжкой?).
В нашем проекте имеется монолитный участок ж/б плиты перекрытия (заделка монтажного отверстия), где пэшки 12А500С должны аналогичным образом в горизонтальной плоскости привариться к швеллеру 20П (идет по периметру отверстия).

[Cfytrr]

Для вертикальных анкеров анкеров такой тип шва не назначаю

[DrОm]

В нашем случае это не вертикальный анкер, а горизонтальная арматура (п-образная), во вложении разрез

[maks-ufa]

Для вертикальных анкеров нельзя в нахлест. Плюс к тому же какая-то очень маленьная длина анкеровки для таких диаметров

----- добавлено через 25 сек. -----

Сообщение от DrОm В нашем случае это не вертикальный анкер, а горизонтальная арматура

[ingt]

Сообщение от maks-ufa Для вертикальных анкеров нельзя в нахлест.

Почему?

[ltnchik1405]

На чертеже швеллер развернут на 180 градусов.

[DrОm]

Да, верно, в проекте ситуация совсем не такая как на скриншоте в теме. Но вопрос про тип шва - верно ли Н1 применять в данном случае?

[Dusty]

ИМХО Н1 подходит

[DrОm]

Спасибо, да, это единственный шов, который подходит, однако он же подразумевает отдельный стержень, привариваемый внахлест к пластине, а у нас деталь приваривается перпендикулярно. С другой стороны, для нашего случая иного шва нет

[maks-ufa]

Сообщение от ingt Почему?

Интуитивно. При усилии вдоль шва есть ограничение по длине шва, т.к. когда напряжения в начале шва достигают предела текучести, то в конце этого же шва напряжения намного ниже, от того и нельзя в расчете учитывать слишком длинные швы.

----- добавлено через 54 сек. -----

Сообщение от DrОm да, это единственный шов, который подходит

А зачем вообще П-шку использовать?

[bybamag]

У вас бетон в опорной зоне, скорее всего, на продавливание не пройдёт.
Не понятно, зачем там арматуру приваривать таким образом, обычно её приваривают вдоль швеллера, чтобы она играла роль столика. Пытаетесь создать неразрезную схему работы плиты? Тогда нужно приваривать арматуру швом Т2-РФ, при этом с другой стороны в этом же месте должна быть приварена примерно такая же арматура и их длины должно быть достаточно для нахлёста.
Вариант который вы предложили не будет работать должным образом.

[drumbasser]

По хорошему тут надо делать раззенковку отверстий в швеллерах и приваривать в тавр. Если вы конечно крышку делаете для закрытия проемов то все в принципе терпимо, но работать защемление на опоре у вас не будет, плюс резко падает высота рабочего сечения там где начинается отгиб. Радиусы гибки также выглядят сомнительно, скорее всего бетон будет смят стержнем, данная плита будет работать только за счет нижней арматуры.
Если я правильно понял для чего вы это делаете то вы не хотите портить опалубку чтобы сделать выпуски арматуры в проем. Тогда бы поставили швеллеры и насквозь пропустили арматуру приварив тавровым швом, а со стороны проема внахлестку можно на расчетное усилие. Пролет там маленький на опоре момент небольшой, скорее всего конструктивного нахлеста хватит.

[ingt]

Сообщение от maks-ufa ограничение по длине шва

85*Bf*Kf=85*0.9*0.6=45 см. Совсем некритично.

[koster]

Серия 1.400-15 (закладные детали) в.1, п.7 технического описания: "Приварку внахлестку гнутых анкеров к пластинам закладных изделий групп "3" и "6", а также изделий МН501-МН522 группы "5" производить ручной дуговой сваркой протяженными швами (см. СН 393-78, тип 14)."
СН 393-78 заменён на ГОСТ 14098-2014, в котором тип Н1 и соответствует старому типу 14.
Вот и всё)))
Это по теме вопроса.
А вот будет ли работать такая конструкция в реальности - другой вопрос... Исходных мало...

[ingt]

Сообщение от drumbasser делать раззенковку

В 5 мм толщины?

[drumbasser]

Сообщение от koster Серия 1.400-15 (закладные детали) в.1, п.7 технического описания: "Приварку внахлестку гнутых анкеров к пластинам закладных изделий групп "3" и "6", а также изделий МН501-МН522 группы "5" производить ручной дуговой сваркой протяженными швами (см. СН 393-78, тип 14)."

Коллега, прошу прощения. Возможно буду не прав, но в серии на закладные отсутствуют изделия со стержнями Г-образной формы. Все гнутые элементы и их протяженные швы направлены вдоль действия усилия , а никак не поперек.

[maks-ufa]

Сообщение от drumbasser Все гнутые элементы и их протяженные швы направлены вдоль действия усилия , а никак не поперек.

Совершенно верно.
Вот если исходить от обратного - почему такой шов не применялся в серии на закладные? Его же проще сделать и вроде как надежнее, длина шва получается с запасом!

----- добавлено через 44 сек. -----

Сообщение от ingt 85*Bf*Kf=85*0.9*0.6=45 см. Совсем некритично.

А усилие тоже вдоль сварного шва?
Полагаю будет как-то так

[drumbasser]

Сообщение от maks-ufa Вот если исходить от обратного - почему такой шов не применялся в серии на закладные? Его же проще сделать и вроде как надежнее, длина шва получается с запасом!

Тут момент тонкий , сам по себе шов отличный, если вы будете передавать на него лобовое усилие по всей длине, то есть например как сдвиговой упор в пластине, ориентированный поперек сдвигающего усилия. Также он отлично сработает вдоль усилия, ведь вы можете регулировать усилие воспринимаемое швом за счет его длины. Проблема использования таких швов на отгибах заключается в смятии бетона. При отгибах арматуры цилиндр бетона с радиусом равным радиусу загиба арматуры, будет испытывать сжимающие усилия по длине контакта со стержнем в итоге вы получаете смятие в зоне отгиба, а только потом перехватываете усилие сварным швом, который расположен за отгибом. Данную особенность можно подметить если посмотреть формулу анкеровки с учетом отгиба на 90 градусов. Вы снижаете усилие за счет прямого участка арматуры, снижение усилия влечет за собой снижение сжимающих усилий на отгибе и соответственно вы можете уменьшать радиус.

Сообщение от ingt В 5 мм толщины?

Зависит от диаметра и класса арматуры. Для диаметров до 25 обычный тавр при ручной сварке. Далее раззенковка.
А толщина минимум 6мм для нормального класса арматуры

[ingt]

Сообщение от maks-ufa А усилие тоже вдоль сварного шва?

Если поперек, шов там будет работать на длине 1-2 диаметра стержня, остальная длина только для красивой фотки в инете.

[Бахил]

Offtop: Жертвы болонской системы? Выкладывают голимое БСК и народ на полном серьёзе обсуждает как из говна сделать конфетку.