Как определить величину деформации морозного пучения грунтов?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как определить величину деформации морозного пучения грунтов?

Как определить величину деформации морозного пучения грунтов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.07.2024, 19:13 #1
Как определить величину деформации морозного пучения грунтов?
time
 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270

6.8.11 СП 22 ссылается на приложение Г, для назначения предельных деформаций, как найти фактические нигде не указано. Там в п. 6 есть указание, что принять предельные значения без расчета фактического пучения. Если так, то проверять ничего не надо, т. к. указанные в п. 6 значения не превосходят предельных значений. Или я не так понял?

Последний раз редактировалось time, 22.07.2024 в 09:35.
Просмотров: 1568
 
Непрочитано 22.07.2024, 01:16
#2
get_up


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 138


в п.6 сказано что предельные значения для набухания/пучения принимать в соответствующих процентах от деформаций в текущей таблице (для нового строительства). ДЕформацию пучения все равно нужно рассчитывать.
get_up вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2024, 08:13
#3
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от get_up Посмотреть сообщение
ДЕформацию пучения все равно нужно рассчитывать.
Как?
time вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2024, 11:19
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 24.07.2024 в 01:03.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2024, 11:47
#5
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Деформация нужна, а не сила.
time вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2024, 11:56
1 | #6
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 531


Думаю: епсилон*толщина слоя грунта подверженного морозному пучению.
Если фундамент заложили выше глубины промерзания - от низа подошвы до глубины промерзания.

Посмотрите:
https://dwg.ru/dnl/10446

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42...4293721776.pdf
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пучение.PNG
Просмотров: 92
Размер:	24.0 Кб
ID:	263908  

Последний раз редактировалось Алексей_Л., 23.07.2024 в 12:12.
Алексей_Л. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2024, 12:30
#7
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Думаю: епсилон*толщина слоя грунта подверженного морозному пучению.
А как найти разность деформаций пучения? И все равномерно поднимается?
time вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2024, 12:44
1 | 1 #8
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 531


Цитата:
Сообщение от time Посмотреть сообщение
А как найти разность деформаций пучения? И все равномерно поднимается?
По температуре, тобишь по глубине распространения промерзания.

Самое простое - под внутренними стенами не промерзает, под внешними промерзает.
Если вдоль внешней стены по-разному промерзает, то надо смотреть глубину промерзания, а её определить по температуре. А как определить поля реальных температур в грунте я не знаю и не умею, поэтому, если бы стала реальная задача, то прикидывал бы что под участком промерзает полностью, а под другим не промерзает вообще с плавным переходом между ними. Задавал бы в Лире: нагрузка заданное перемещение, предположительно для угловых и для центральных участков; и для внешние стены - внутренние.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от time Посмотреть сообщение
А как найти разность деформаций пучения?
(Глубина промерзания в точке А минус глубина промерзания в точке Б) умножить на коэф. пучения.
Алексей_Л. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2024, 15:08
#9
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Если вся плита на морозе? Если что-то мерзнет, что-то нет - понятно как.
time вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2024, 15:17
#10
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 531


Цитата:
Сообщение от time Посмотреть сообщение
Если вся плита на морозе?
Если вся плита на морозе и под всей плитой температуры распространяются одинаково, то должно одновременно подняться и опуститься - так в теории. На практике этому не бывать.

А какую хоть конструкцию не хотите консервировать на зиму?
Алексей_Л. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2024, 15:47
#11
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Никакую. Хочу рассмотреть вариант без замены грунта или с заменой не по всей высоте промерзания. Плита на поверхности.

Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
На практике этому не бывать.
Поэтому и вопрос.
time вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2024, 15:57
#12
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 531


Цитата:
Сообщение от time Посмотреть сообщение
Поэтому и вопрос.
Ответ в подготовке грунта. Будет грунт равномерный в пределах глубины промерзания ( по площади одинаковый по составу, влажности, уплотнению), обеспечите такое же равномерное размерзание как и замораживание - скорее всего будет всё норм.

А вообще, покажите конструкцию.

Если речь идет о частном доме, и не хотите заменять грунт, то это и не требуется - необходимо создать условия по недопущению замерзания грунта под фундаментом: грунт склонный к морозному пучению не подверженный морозу вспучиваться не будет.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2024, 19:32
2 | 1 #13
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 749


Цитата:
Сообщение от time Посмотреть сообщение
определить величину деформации морозного пучения
Я когда-то делал алгоритм нахождения этой величины (и других). См. тут
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2024, 02:48
| 1 #14
get_up


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 138


МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ОСНОВАНИЙ ФУНДАМЕНТОВ НА ПУЧИНИСТЫХ ГРУНТАХ

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Если вся плита на морозе и под всей плитой температуры распространяются одинаково, то должно одновременно подняться и опуститься - так в теории. На практике этому не бывать.

А какую хоть конструкцию не хотите консервировать на зиму?
Посмотрите на тротуары, после зимы все в буграх от подъема грунта. Нифига неравномерно)
Предлагаю идти по наихудшему - один край плиты поднялся, второй - нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.png
Просмотров: 68
Размер:	21.9 Кб
ID:	264033  
get_up вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2024, 12:53
#15
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Скрин откуда?
time вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2024, 16:16
1 | #16
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


оттуда
Alkor527 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2024, 17:52
#17
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


В СП 121 в прил. Е есть еще расчет пучения.
time вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как определить величину деформации морозного пучения грунтов?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Снижение сопротивления грунта по боковой поверхности сваи после нанесения защиты от морозного пучения AAK Основания и фундаменты 0 02.09.2016 13:32
Мероприятия по предотвращению пучения и просадки грунтов основания pusha2002 Основания и фундаменты 34 07.09.2012 12:29
Перемещение сваи от действия сил морозного пучения Melissa Основания и фундаменты 4 15.10.2009 14:57
Как определить расчетное сопротивления грунта основания R для скальных грунтов. Svolo4 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 24.07.2009 12:32
Силы морозного пучения TITO Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 04.12.2008 14:37