Ремонт монолитных стен под окнами (нет защитного слоя)
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Ремонт монолитных стен под окнами (нет защитного слоя)

Ремонт монолитных стен под окнами (нет защитного слоя)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.08.2024, 22:54 #1
Ремонт монолитных стен под окнами (нет защитного слоя)
ThSh
 
Регистрация: 25.09.2023
Сообщений: 7

При установке опалубки монолитчики не установили звездочки (фиксаторы арматуры) под окнами. В результате этого (предполагаю, что в этом основная причина проблемы) под некоторыми окнами после снятия опалубки обнаружили арматуру на поверхности бетона. Т.е. нет защитного слоя бетона для горизонтальной арматуры. Горизонтальная арматура снаружи, вертикальная внутри. В остальных частях стен защитный слой, вроде, в норме - 30 мм или хотя бы минимальный по СНиП - 20 мм. Прошу помощи по ремонту этого дефекта. Были мысли выдолбить бетон вокруг арматуры и за арматурой на 20 мм, затем зачистить кордщетками, отогнуть в стену и заделать ремонтной смесью. Но как зачистить арматуру около бетона? Кроме того, вертикальная арматура ведь тоже не в проектном положении. Поэтому полагаю, что единственным нормальным вариантом будет выдолбить весь бетон под окнами, выкинуть П-ки (чтобы не зачищать) и установить новые, горизонтальную и вертикальную арматуру зачистить. Установить фанерную опалубку (высота подоконника не очень большая) и залить. А чем заливать? Если обычным бетоном - в углах проема будет по холодному шву. Углы - места концентрации напряжений. Можно литьевым конструкционным ремонтным составом залить (MasterEmaco 488 PG, например) - будет отличная адгезия, более 2.5 МПа. Но объем порядка куба (это около 80 мешков смеси) и по деньгам это раз в 10-12 дороже обычного бетона. Пожалуйста, помогите определиться, как отремонтировать эти участки стен.
Просмотров: 1373
 
Непрочитано 25.08.2024, 04:39
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Этажность здания?
Этаж дефекта?
Расчётная площадь горизонтальной арматуры в месте дефекта?
Диаметр, шаг класс рабочей арматуры ?
Шаг, диаметр, класс шпилек?
Бетон ?
Чертежи ?
Фотки ?

...

А чего, ещё кто-то делает ж.б. наружные стены ?
Странно. Ну ладно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 25.08.2024 в 16:56.
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 25.08.2024, 06:49
#3
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,737


Фотки, чертежи, планы...
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2024, 11:51
#4
ThSh


 
Регистрация: 25.09.2023
Сообщений: 7


3 этаж из 5 этажей.
Вертикальная арматура А500С d12 шаг 300.
Горизонтальная арматура А500С d10 шаг 100.
Шпильки А500С d10 шаг 400х400.
Бетон B25.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20240825_103028.jpg
Просмотров: 113
Размер:	366.2 Кб
ID:	264374  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20240825_103129.jpg
Просмотров: 113
Размер:	418.1 Кб
ID:	264375  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20240825_103140.jpg
Просмотров: 107
Размер:	288.4 Кб
ID:	264376  
ThSh вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2024, 12:01
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Как же так, интересно, получилось, что доска полностью входит в толщину стены ? А не тоньше ?
Стены 180 мм ?

Шпильки должны быть из А240 диаметром 6 мм.

Я бы за инновации в армировании заставил перебетонировать подоконник. Брак очевидный.
Потому что где надо, там хомуты тоже не по РД.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2024, 12:02
#6
ThSh


 
Регистрация: 25.09.2023
Сообщений: 7


Стены 200 мм
ThSh вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2024, 12:06
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от ThSh Посмотреть сообщение
Стены 200 мм
Уже нет, как видно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2024, 12:08
#8
ThSh


 
Регистрация: 25.09.2023
Сообщений: 7


Вообще-то да, именно 200 мм, лично померил через технологическое отверстие из под шкворня.
ThSh вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2024, 12:21
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


А в РД КЖ тоже шпильки поперечные 10 мм А500С ?
Вся причина в них.
Не могли строители самовольно изменить арматуру шпилек ?

Если они так начнут делать балки, то будет беда.
А ещё у вас там наверное, каркасы от продавливания...

Надо заставить делать по РД. Или, если плохо в РД, то беседовать с автором КЖ.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 25.08.2024, 12:22
#10
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 647


Судя по фото, то ничего страшного нет, замазать ремсоставом и забыть. При попытке переделки можно только сделать хуже. Да и потом же обоями обклеят и батареи поставят и не видно будет.
ekspert вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2024, 13:06
| 1 #11
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,737


Да даже ЦПР 1:3 хорошенько проштукатурить 15-20мм и норм будет. Если так оставить, то могут потом ржавые пятна лезти сквозь шпатлевку и обои.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2024, 14:09
| 2 #12
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Так оставить и оштукатурить.
Tyhig, не надоело вредительством заниматься? ))
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2024, 14:32
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


mainevent100,

Штукатурка гипсовая Knauf Ротбанд
Штукатурка цементная Knauf Унтерпутц

Выбирай ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 25.08.2024, 15:46
#14
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Штукатурка
Судя по фото, можно любую )) Это лучше, чем разбирать и строить снова.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2024, 16:46
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
можно любую
Там же гипс.


В общем, выводы такие.
1) Проектировщик КЖ или строители самовольно применили не ту арматуру на хомуты и шпильки. Это опасно. За это в других местах надо драться.
Ради драки можно демонтировать полздания в назидание строителям. Это важный вопрос. Его надо решить сейчас, немедленно.
Хотя здесь это не повляет.
2) Толщина стены, скорее всего меньше. Надо перемерить. Но это всё не важно.
3) Шпильки должны цепляться за наружную арматуру, если та расчётная. Горизонтальной арматуры много и часто. Предполагаю, что фундамент плох и работают стены и вот этот кусочек тоже. Тогда горизонтальная арматура расчётная и её тоже надо удерживать от выпучивания шпильками.
Но это мои догадки. Надо делать так, как нарисовано в КЖ. Но и КЖшник может не знать этого.
В любом случае, в этом месте от этого ничего не случиться. Так, на будущее.
4) Почему остались трубки под стяжки опалубки ? Чем их заполняют ? Не будет ли ветерка ? Есть ли пробки в трубках ? С виду их нет.
5) Горизонтальную наружную арматуру без з.с. расшить по специальному узлу АН от автора КЖ. Новую расшитую шире щель заполнить ремонтной смесью за счёт строителей.
Объёмы, длины должен дать автор КЖ по АН по вашей карте дефектов. Вы же её сделали, да ? С привязками по фасаду...
Объёмы будут небольшие. 0,02*0,03*2*10=0,012 куб. м с одного окна в худшем случае. Откуда 1 куб. м.
6) Нижние углы и низ подоконника с виду кажется недоуплотнён и не дошёл до кондиции. Надо простучать прибором. Может вру. Если не дошёл, то оставить как есть, но бдить другие важные места.
7) Вообще армирование стен кажется, что делали плохо. Надо усилить контроль над монтажом арматуры. Фотофиксация и всё такое. Ведь так же делали и простенки. А там как с хомутами и шпильками ? Плохо ?
8) Кажется, что неправильно поставлена опалубка окна. Возможно, окно кривое. Проверить.

В целом, скорее всего как ни контролируй или халявь, этот домик стоять будет. Лет 50 как минимум. С виду.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 25.08.2024 в 17:01.
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 25.08.2024, 18:21
| 1 #16
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 647


Tyhig, в экстрасенсы идите или в гадалки. Надоели уже ваши гадания и догадки.
ekspert вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2024, 19:42
#17
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 304


Цитата:
Сообщение от ThSh Посмотреть сообщение
Пожалуйста, помогите определиться, как отремонтировать эти участки стен.
Судя по фото, вообще не вижу никаких причин для беспокойства! Качественно заштукатурить и этого будет вполне достаточно, даже, если з.с. все равно будет меньше. И не вздумай делать так, как ты это предлагаешь: это есть разрушение.
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2024, 20:05
#18
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от ekspert Посмотреть сообщение
Надоели уже ваши гадания и догадки.
Все ведь точно знают, как будет работать железобетон без защитного слоя арматуры. Чего тут гадать ))
Бим вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2024, 20:16
#19
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Все ведь точно знают
Ну вообще-то да - Под оконным проемом будет работать так же, как газобетонная кладка. Есть другие варианты?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2024, 10:05
#20
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В общем, выводы такие.
Offtop: Терпение закончилось - пробок говоришь нет)))? Ну тогда поехали...
https://m.ok.ru/group/64299219550454...57002654415094
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Ремонт монолитных стен под окнами (нет защитного слоя)

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможность возведения монолитных стен в отрыве от плиты основания Nirvana_spb Железобетонные конструкции 5 11.10.2023 10:31
Разделение спецификаций монолитных стен по толщине Святослав_ Организация проектирования и оформление документации 92 11.12.2020 19:59
Как правильно моделировать и анализировать работу узла соединения монолитных стен и колонн подвала многоэтажных зданий? FonVizin Железобетонные конструкции 14 06.10.2020 04:22
Стыковка арматуры конструкций монолитных ЖБ стен dambra Железобетонные конструкции 11 12.08.2017 12:47
Свободная длина монолитных стен svinotavr Железобетонные конструкции 4 22.03.2010 02:07