[Денис Грачёв]

Здравствуйте формучане. Вот возник вопрос, как посчитать монолитную ж/б плиту шарнирно опёртую по контуру в SCAD. В прикреплённом файле, создал модель: плита 6х6 толщиной 200мм, вопрос: можно ли именно так считать плиты или обязательно моделировать стены или балки на которые опирается плита (тогда каким образом делается шарнирное опирание, почемуто у меня всегда получается жесткая заделка)?

[Andrei 1777]

Денис Грачёв, можно так отдельно считать конструкции - по контуру Вам нужно связи наложить по X, Y и Z - повороты разрешить - скорее всего у вас там наложены связи UY, UZ и UX. То есть в вашем случае, считая отдельно плиту, вы получаете запас: так как края ж.б. плиты не имеют перемещений, а в реале она имеет прогиб - балки к примеру гнутся (это если плита на балки опирается, если стены - там незначительный прогиб будет... Накладывая связи не учитываем условие совместности деформаций.... Вывод: считать можно - расчет идет в запас....В идеале нужно стараться всю 3d модель делать.... По поводу шарнира между перекрытием и стенкой или балкой не знаю как в скаде (думаю как то можно, раз в лире есть такой прием "расшивка узлов")

[мозголом из Самары]

Сообщение от Andrei 1777 Вам нужно связи наложить по X, Y и Z

Если наложить на углы связь по z, то она будет работать на растяжение, а это не всегда соответствует работе конструкции

[Денис Грачёв]

[quote=Andrei 1777;361593]Денис Грачёв, можно так отдельно считать конструкции - по контуру Вам нужно связи наложить по X, Y и Z - повороты разрешить - скорее всего у вас там наложены связи UY, UZ и UX. То есть в вашем случае, считая отдельно плиту, вы получаете запас: так как края ж.б. плиты не имеют перемещений, а в реале она имеет прогиб - балки к примеру гнутся (это если плита на балки опирается, если стены - там незначительный прогиб будет... Накладывая связи не учитываем условие совместности деформаций.... Вывод: считать можно - расчет идет в запас....В идеале нужно стараться всю 3d модель делать.... По поводу шарнира между перекрытием и стенкой или балкой не знаю как в скаде (думаю как то можно, раз в лире есть такой прием "расшивка узлов")[/QUO

В своей модели во всех узлах модели (плиты) поставил связи X,Y,Z а Ux, Uy, Uz - разрешены,
В SCAD перемещения по Z (в плите) это и есть прогиб плиты? Вданной модели (прикреплённый файл) не великоват ли прогиб от 5т на м2 - 13,78мм

[Andrei 1777]

Если наложить на углы связь по z, то она будет работать на растяжение, а это не всегда соответствует работе конструкции

Интересно в каких случаях плита не на растяжение работает, когда речь идет о обычной плите опертой на 4 стороны и почему если связь наложить на УГЛЫ. мозголом из Самары по подробнее выразите свою мысль. Денис Грачёв, интересно, у вас нагрузка как на стилобат.... Прогиб 13,78мм не зная габаритов плиты сложно сказать велик он или нет, реальный прогиб, приближенный к сниповским формулам при определении для ж.б. конструкций через радиусы кривизн похож на прогиб при расчете в нелинейной постановке

[Денис Грачёв]

Прогиб 13,78мм не зная габаритов плиты сложно сказать велик он или нет, реальный прогиб, приближенный к сниповским формулам при определении для ж.б. конструкций через радиусы кривизн похож на прогиб при расчете в нелинейной постановке[/quote]

Габариты плиты 6х6м толщина 2оомм, нагрузка взята условно 5т, для сравнения одной и тойже плиты в разных программах : SCAD, Base, Арбат. Вот что интересно Base не беру(прогибы в плите он не считает), а вот SCAD и арбат дают разные результаты, при чём в последнем поита по прогибаб не проходит.

[Andrei 1777]

Денис Грачёв, вот плита вашей задачи в лире - прогиб в линейной постановке схож почти с вашим - но в нелинейной постановке он порядка 70мм - армирование диаметром 25 А-III сверху снизу бетона В20. В Арбате разобраться надо. Но тот факт что плита на данную нагрузку не проходит по прогибам (допуск 30мм) - это факт

[Денис Грачёв]

Сообщение от Andrei 1777 Денис Грачёв, вот плита вашей задачи в лире - прогиб в линейной постановке схож почти с вашим - но в нелинейной постановке он порядка 70мм - армирование диаметром 25 А-III сверху снизу бетона В20. В Арбате разобраться надо. Но тот факт что плита на данную нагрузку не проходит по прогибам (допуск 30мм) - это факт

Нелинейную постановку в SCAD как учесть?
диаметр 25мм при каком шаге?? у меня получилось диам 16мм при шаге 100мм

[Andrei 1777]

диаметр 25мм при каком шаге?? у меня получилось диам 16мм при шаге 100мм

шаг 200мм

[мозголом из Самары]

Сообщение от Andrei 1777 Интересно в каких случаях плита не на растяжение работает, когда речь идет о обычной плите опертой на 4 стороны и почему если связь наложить на УГЛЫ. мозголом из Самары по подробнее выразите свою мысль.

Плита изгибаемый элемент и если нет нагрузки действующей не перпендикулярно плите, то и в плите не будет растяг. или сжимающих напряжений.
А если плита свободно лежит на 4-х стенах, то при нагрузке её углы должны приподняться ( оторваться от опор), но если вы запрещаете перемещение по z, то получается, что вы неправильно моделируете плиту.
Тоесть если плита не просто опертая по контору, а свободно лежащая ,то необходимо использовать односторонние опоры.