[DOC2000]

Доброго времени суток!!! Работаю в крупной организации , в строительном отделе, нач.гр. Недавно столкнулся с проблемой: оказывается молниезащиту зданий и сооружений разрабатывают в строительном отделе ! Вопрос где найти опровержение оному и слить все на электриков

[vv_77]

Offtop: Все, что угодно, лишь бы не работать. Деньги что-ли не нужны лишние?

[Tyhig]

Да ну, чушь. Электрики должны делать.

Это написано в должностной инструкции. "профильным образованием"...
На молниезащиту для СРО должен быть спец с таким образованием и корочкой.
У вас такой нет, потому и не можете делать.

Но с другой стороны я бы может и взялся, за большой срок освоить новый раздел. А чем плохо ?
Да, стрёмно, но можно же попросить других проверить на этом форуме.
Или за деньги на проверку отдать специалисту 1 раз наёмному.

[olf_]

Сообщение от DOC2000 Работаю в крупной организации

- ну...

Сообщение от DOC2000 оказывается молниезащиту зданий и сооружений разрабатывают в строительном отделе !

- в стр. отд. ее не разрабатывают, а "закладывают" в проект ее элементы в соответствии с заданием электриков. Разработкой занимаются отд./гр. электроснабжения/электротехнический и т.п.

Или Вам принципиален 1 чел.-час работы (не более)?

[357]

Сообщение от olf_ Или Вам принципиален 1 чел.-час работы (не более)?

Одним часом можно и не обойтись, зависит от детализации узлов самогО заземления, прохождения проводника от кровли до заземлителя, сложности самой кровли... Но при любых условиях - не более одного человеко-дня

[4атланин]

Да тут дело не в человекоднях, электрики могут не знать всех особенностей конструкций, а посему они нам только задание на разработку выдают (как было сказано выше).
Я как то видел как сами электрики разработали эту часть, у меня чуть глаз не выпал,...они заземлили на основной металлокаркас к колонне.

[MasterZim]

Сообщение от 4атланин ....Я как то видел как сами электрики разработали эту часть, у меня чуть глаз не выпал,...они заземлили на основной металлокаркас к колонне.

Если каркас на сварке то все правильно сделали. Что смущает?

[troja]

Сообщение от 4атланин Да тут дело не в человекоднях, электрики могут не знать всех особенностей конструкций, а посему они нам только задание на разработку выдают (как было сказано выше). Я как то видел как сами электрики разработали эту часть, у меня чуть глаз не выпал,...они заземлили на основной металлокаркас к колонне.

Странно, что этот приём вас так удивил. Издавна существовали правила проектирования молниезащиты с использованием арматуры колонн в качестве вертикальных токопроводов.

[Maxcim856]

Если каркас металлический меня бы это тоже смутило

[357]

Сообщение от troja Издавна существовали правила проектирования молниезащиты с использованием арматуры колонн в качестве вертикальных токопроводов

Пожалуйста, дай ссылку на норму СНиП. А то меня экспертиза заставила прокладывать в колоннах отдельный пруток диаметром 12 мм.

[Величкин]

Правильно заставила. Вы представляете какой ток пойдёт по конструкциям, если ударит молния. Я был свидетелем. Шаровая молния коснулась или прошла рядом с тросом подвески кабеля. Сгорело всё оборудование. Зачем тогда защищают мачтами с системами молниезащиты категорийные объекты. Зачем на стальные дымовые трубы ставят молниеприёмники и молниеотводы.
Вы коснулись сложной темы. В строительстве и в медицине разбираются все.

[Djamalidin]

Приходилось сталкиваться со зданием ЗРУЭ (Закрытое распределительное устройство электричества вроде). Была реконструкция кровли. Так вот, все молниеотводы значились по чертежам как КМ. Геометрия, узлы, все там нарисовано. Электрики же делают лишь их заземление. Ребята, без паники, главное, чтобы прошло по прочности и устойчивости :-)

[РастОК]

Ладно разработать молниезащитную сетку по кровле здания, но на каком из планов я буду указывать ту полосу в земле, указания по устройству которой дают электрики?

[357]

Сообщение от Величкин Правильно заставила

Конечно правильно, разве я спорю? Я всего лишь прошу troja дать ссылочку на

Сообщение от troja правила проектирования молниезащиты с использованием арматуры колонн в качестве вертикальных токопроводов

которые "издавна существовали"

[DOC2000]

Сообщение от Tyhig Это написано в должностной инструкции. "профильным образованием"... На молниезащиту для СРО должен быть спец с таким образованием и корочкой. У вас такой нет, потому и не можете делать.

Нет конечно таких корочек
В должностной инструкции может быть и не записано , но я проектирую молниезащиту конечно же по заданию электриков, и с ними свою рабочку согласовываю, я не сталкиваюсь с расчетом сечения, местоположение прокладываю сам, по условиям того же задания, но вот вопрос, чем молниезащита отличается от прокладки кабеля? В том смысле что кабеля электрики по своей РД ведут, а молнию нам , к примеру АС и КЖ.


Час работы мне жалко, вот почему: вот ежели защита не сработает и произойдет несчастный случай, почему я должен отвечать и (не дай всевышний) сидеть, потому что подпись на РД моя!!!!

[mak#]

Для желающих ознакомиться с нормативными документами по проектированию молниезащиты. Читайте п.1.7 - 1.8 РД.

[357]

Сообщение от mak# Для желающих ознакомиться с нормативными документами по проектированию молниезащиты. Читайте п.1.7 - 1.8 РД.

Спасибо, ознакомился

[Tyhig]

У нас всё делают электрики. Только согласуют со всеми если надо.
У них на то отдельные листы - план заземления и т.п. + план молниеотводов и т.п.

Смущает постановка вопроса. Конечно и зайца можно научить курить... НО строители явно посчитают все токи и учтут все нормы хуже электриков...

[olf_]

вот ежели защита не сработает и произойдет несчастный случай, почему я должен отвечать и (не дай всевышний) сидеть, потому что подпись на РД моя!!!!

- укажи в РД что элементы/конструкции молниезащиты разработаны на основании такого-то задания, согласуй с электриками (завизируй), на всякий случай задание сохрани в соответствующей папочке и спи спокойно!

[Tyhig]

задание не спасёт если что
У него ж своя голова, ей и сидеть...

По поводу заземления и молниезащиты.
В одной фирме, например, для многоэтажных жилых зданий делают заземление из полосы 40х4 из С235 окрашенной в красный цвет для авторского надзора.
Заземление по низу подключают к арматуре буронабивных свай Фундекс.
Полосы вертикально проходят от фундамента до кровли внутри фасадных стен. Привязка полос в КЖ намеренно не даётся.
К кровле полосы приходят с шагом примерно 14-20 м (в среднем 15-16 м). По верху устраивается, видимо, сетка на кровле с похожим или кратным шагом. Полоса на кровле обрывается уходя от стены 500 мм.
По этажам устраиваются закладные детали 150х150х4 С235 подключаемые сваркой к вертикальным или горизонтальным полосам заземления.
В деформационных швах полосы просто имеют U-образный изгиб 50х50 мм.

Ключевые слова tyhig, молниезащита, заземление, полоса 40х4, жилые здания.