[stoper]

современные технологии черного литья (напр. по газифицируемым моделям) позволяют создавать точную геометрию изделия.
А вот если в изделии (болванке) нужна внутренняя резьба, которая будет нести значительные нагрузки? Диапазон М18-М32
Можно ли выполнить резьбу на модели и отлить, чтобы не подвергать изделие сверловке и нарезанию резьбы?

[ak762]

Сообщение от stoper позволяют создавать точную геометрию изделия.

насколько точную, по сравнению с размерной точностью предъявляемыми к резьбе?
там поля допусков вообще-то в сотках измеряются

[stoper]

уточню возможности литья. Речь о литье по газифицируемым или выплавляемым моделям. Сталь 45Л

[Fogel]

Думаю что подобную резьбу выполнить литьем не удастся. С другой стороны ведь и не пробовали, все больше тонн по 10 заливаем. Да и поверхностный слой отливок не стоит считать весьма подходящим для резьбы.
P.S. Жутко интересно как в модели это предусмотреть. Как из парафина отштамповать "дырку" с резьбой? Болт вставить и потом выкрутить?

[T-Yoke]

Сообщение от stoper уточню возможности литья. Речь о литье по газифицируемым или выплавляемым моделям. Сталь 45Л

Все подобные изделия, которые мне попадались, имели резьбовые футорки которые закладывались перед литьем, но для указаной стали, я такого не помню. Вероятней всего придется делать реьзбу после литья, либо экспериментировать с тугоплавкими резьбовыми вставками

[stoper]

Сообщение от Fogel Жутко интересно как в модели это предусмотреть. Как из парафина отштамповать "дырку" с резьбой? Болт вставить и потом выкрутить?

именно так. Потом отверстие набивается формовочной массой. Но это ручная работа.

Можно рассмотреть и такой вариант:

Сообщение от T-Yoke экспериментировать с тугоплавкими резьбовыми вставками

Типа тугоплавкие футорки потом будут выкручиваться из отлитой детали?

Задача - снизить стоимость литого изделия против механической обработки.
Допустимая точность 0,2.
В крайнем случае выполнять в литой заготовке гладкие отверстия с припуском, чтобы облегчить дальнейшее нарезание резьбы (однопроходным инструментом, такой есть)
Я предполагаю, что со Ст45Л могут быть проблемы. Кстати, на сколько она по составу и свойствам аналогична просто Ст45?

[T-Yoke]

Сообщение от stoper ...Можно рассмотреть и такой вариант: Типа тугоплавкие футорки потом будут выкручиваться из отлитой детали?

Нет футорки уже будут единым целым с литой деталью, они устанавливаются в нужное положение перед заливкой как закладной элемент, и выкручиваться уже не будут.
Резьба заранее выполнена в футорках и перед заливкой защищается.
Хотя мне этот варинт кажется недешевым, его можно порекомендовать при крупно габаритных отливках (да и то считать надо), а в обычной отливке проще нарезать резьбу.

Сообщение от stoper ...Задача - снизить стоимость литого изделия против механической обработки. Допустимая точность 0,2. В крайнем случае выполнять в литой заготовке гладкие отверстия с припуском, чтобы облегчить дальнейшее нарезание резьбы (однопроходным инструментом, такой есть) ...

Как только вы при литье начинаете делать точные поверхности, (а резьбовые отверстия это точные поверхности), то о дешевом литье можно забыть.
Оправдано это лишь при крупносерийном и массовом производстве.
В любом случае технологичность лучше на реальном конструктиве с привязкой к действующему производству оценивать.

[stoper]

Сообщение от T-Yoke Нет футорки уже будут единым целым с литой деталью, они устанавливаются в нужное положение перед заливкой как закладной элемент, и выкручиваться уже не будут.

подумал о закладных элементах из керамики, может быть разрушаемых.

Изделие: шар диаметром 120-200 мм, масса 4-7 кг, 12 отверстий, глубина отверстия 50-80 мм, резьба М24-М48, 20000 шт в год.

[Fogel]

Сообщение от stoper именно так. Потом отверстие набивается формовочной массой. Но это ручная работа.

Если ручная набивка, то забудьте вы эти глуппости с резьбой! Такая фиговина макается в шликер, подсушивается, снова макается... пока не получится корочка. Вручную формовочной массой такого не сделать, не говоря уж о том что вручную это не делается, масса уплотняется прессом, а это смерть для парафиновой модели.
В общем, думаю оно конечно можно сделать, только прийдется поэкспериментировать с размерами (про усадки не забыли?), режимом остывания (а вот пойдут у вас от этой дырки усадочные раковины и начнете чесаться) и возможно давлением - центробежные литьевые машины так и напрашиваются, у них заполняемость формы намного лучше.
P.S. возможно дешевле будет сунуться на шаропрокатный стан - там вам этих шаров накатают хоть вагон... А потом засверливать.

[stoper]

да, усадка может всё испортить.

Непосредственно отлить шары - задача не сложная. Вот если бы шары хотя бы с гладкими отверстиями, чтобы меньше сверлить...
Интересно, в центробежных машинах в кокилях можно сделать вкладыши под отверстия?

[Fogel]

А какая разница? Все зависит только от диаметра ротора машины. Еще есть интересное решение это под давлением металл "впрыснуть" в форму, но это веселая задачка, обычно так только с дюралем поступают. А закладные с резьбой попробовать стоит - тут все будет зависеть от толщины стенок - они как холодильники тепло резко возьмут на себя при достаточной толщине и резьба может даже не пострадать Вот только как в форме их фиксировать... Охота ведь из трубы нарезать, да по стенкам развесить, но чтоб резьбу не залило. Может как раз на формовочной массе.

[stoper]

Сообщение от Fogel Вот только как в форме их фиксировать... Охота ведь из трубы нарезать, да по стенкам развесить, но чтоб резьбу не залило. Может как раз на формовочной массе.

может быть крепить закладные в керамической форме "керамическими болтами"? Отлить болты из керамики с армированием керамическим волокном, они же будут играть роль "пробки".
Или стальные закладные будут с заглушенным внутренним концом и крепиться к форме на короткие тугоплавкие болты.
Определяющее значение имеет точность установки резьбовых муфт, а поверхность шара не критична и может вообще не обрабатываться, только пескоструйка.

[kozaki]

сделайте разборный стержень (из 3х частей)

[stoper]

Сообщение от kozaki сделайте разборный стержень (из 3х частей)

это как?

[Fogel]

Судя по всему это он про способ формирования резьбы... Думаю что это не пластик, да и там разъемы по резьбе выходят паршиво вечно...
Сделать форму с медными пальцами-холодильниками промываемыми водой и заливать жидкой сталью. А вдруг получится?! На машинах непрерывного литья ведь выходит... Смущает не слишком крупный шаг и особые требования к прочности.

[kozaki]

Сообщение от stoper это как?

имелось в виду как-то так: две сегментных части с профилем резьбы и одна средняя клиновая часть (чтобы сегментные при разборке сходились к центру). Резьба конечно фиговатая получится, с точки зрения "значительных нагрузок", но можно не метрическую например применить, а какую-нибудь другую.

в общем смысл предложения был - подумать над разборным стержнем. или можно например какой-нибудь разбиваемый придумать из глины например.

[stoper]

Сообщение от kozaki в общем смысл предложения был - подумать над разборным стержнем. или можно например какой-нибудь разбиваемый придумать из глины например.

лучше не разбиваемый, а выкручиваемый. Если хватит прочности материала стержня.
Либо тугоплавкий, держащий геометрию при заливке, но легко разрушаемый каким-либо ковырянием.

Вообще высокотемпературной керамики всякой сейчас предостаточно. Можно ведь и из керамики сделать разборную литьевую форму и даже с охлаждением.

[kpd_110]

Литьем можно получить трубную резьбу и то для достаточно больших диаметров. Даже литьем под давлением не удастся получить профиль метрической резьбы ввиду больших сопряжений выступов и впадин резьбы. Да и полученный профиль будет очень хрупким в связи с первичной кристаллизацией от тела отливки

[ak762]

если вы ищите возможность уити от нарезания резьбы в этих ваших изделиях, то продолжайте сверлить и нарезать резьбу чтобы спать спокойно, иначе необходимо проводить НИОКР чтобы перейти на новые процессы изготовления
я так понимаю вы должны испытывать под нагрузкой каждое готовое изделие перед отправкой заказчику

[stoper]

пожалуй, что так.
Возможно, получится лить шары с гладкими отверстиями, чтобы хотя бы уйти от сверления.
Либо оптимизировать сам процесс сверления и нарезки резьбы.