[чучело-мяучело]

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

[Alexij]

Я использовал объединение перемещений только по Z в статическом расчете, когда нужно, чтобы в прогонах не было продольных усилий (иначе требуется большое сечение), а всю продольную нагрузку воспринимали распорки и связи. По другому не получалось этого добиться.

[Wind in my mind]

А продольные усилия, это от ветра?

[Alexij]

Ну да

[AlexSemenov]

Сообщение от ander еще раз обращаю внимание на то, что на перемещения будет влиять не только узел вверху, но и опорный узел. В действительности, он может быть не шарнирным. Если вы, действительно, уверены (обоснованно) в одинаковости приложенных нагрузок по факту и по расчету Каким образом разбивка на КЭ, по-вашему, влияет на жесткость системы (разбитая схема от неразбитой)? Или я вас не правильно понял, о чем шла речь? Говорим о статических расчетах.

Нижним узлам назначены связи xyz, может еще ux uy uz назначить? Это повороты как я понимаю.

Жесткость разбитой на части стойки и не разбитой отличается тем что цельная стойка наклоняется и визуально не гнется, а разбитая гнется именно по узлам разбивки, рисунки позже

[AlexSemenov]

вот схема с цельными и разделенными элементами, хорошо что деформации не велики, возможно просто на цельном элементе лира эти прогибы не отображает

[Alexij]

AlexSemenov, вот вам, как вы говорите, абсолютно всё равно каким методом считает программа. Но не зная как она считает, вы не понимаете что она выдаёт и почему. Таким образом, вы никогда не будете уверены в результате, и полученное вами решение всегда будет лишь иллюзией обоснованности вашего решения. Это дорога в тупик...

[AlexSemenov]

Сообщение от Alexij AlexSemenov, вот вам, как вы говорите, абсолютно всё равно каким методом считает программа. Но не зная как она считает, вы не понимаете что она выдаёт и почему. Таким образом, вы никогда не будете уверены в результате, и полученное вами решение всегда будет лишь иллюзией обоснованности вашего решения. Это дорога в тупик...

Апокалиптично...

Но мне реально нужно было по которое не " калькулятор с условностями" а удобное средство для быстрого формирования конструктива здания и получения расчетов по прочности и устойчивости и раз уж лира рисует что это двутавр лежит на двутавре то мне хотелось бы чтоб физика их взаимодействия была соблюдена.

Кстати вопрос: на новом проекте лира отказывается отображать профиль, кнопка не активна, в чем может быть дело? Может изза того что расчет не сделан- ругнулась на то что геометрически подвижная система или что то такое

[Stanum]

AlexSemenov, не все профили заданы возможно.
Лира не красная кнопка, да и нет такой красной кнопки, она способна на то что вы хотите получить, но Вы не пытаетесь разобраться в принципах ее работы, поэтому и результат у вас не тот, что вам нужен.
P.s. Лира не рисует их друг над другом, она рисует их пересекающимися по осевым линиям.

[27legion]

Сообщение от AlexSemenov на новом проекте лира отказывается отображать профиль, кнопка не активна, в чем может быть дело?

не всем элементам назначены жесткостные характеристики

Сообщение от AlexSemenov Но мне реально нужно было по которое не " калькулятор с условностями" а удобное средство для быстрого формирования конструктива здания и получения расчетов по прочности и устойчивости

такого ПО в принципе не существует, любой программный комплекс это по своей сути калькулятор, и составление РС/чтение результатов расчета требует тщательного анализа со стороны конструктора. Непонимание алгоритма расчета программы может привести к печальным последствиям, т.к. ошибку в расчетах можно просто не заметить.

[ander]

Сообщение от AlexSemenov Нижним узлам назначены связи xyz, может еще ux uy uz назначить? Это повороты как я понимаю.

Назначить можно, если конструирование соответствующее или моменты находятся в ядре сечения. Но с вашим подходом к делу, я думаю, что нет у вас времени анализировать допустимые эксцентриситеты, а Лира этого не умеет.

[AlexSemenov]

Сообщение от ander Назначить можно, если конструирование соответствующее или моменты находятся в ядре сечения. Но с вашим подходом к делу, я думаю, что нет у вас времени анализировать допустимые эксцентриситеты, а Лира этого не умеет.

Это не подход к делу а отсутствие знаний по конструированию и расчетам, у меня нет профильного образования даже сопромата не было, а хочется оценить каркас дома перед тем как идти платить за проекты и ввязываться в стройку

[YangLiwey]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста с решением задачи в Лире. Сложности возникли при создании таблицы в папке Образец выполнения КР по АКП рисунок 008
не понимаю откуда он берет данные для b если кто то может помочь с решением этой работы я был бы очень благодарен не на словах

[Alexij]

Тут по-моему обсуждалось, но не могу найти: как мне доказать, что база стальной колонны будет жесткой? ... или скажите где почитать.

[ander]

Alexij, есть базы и для шарнирных узлов, другое дело, если момент в ядре сечения при конктреной N, то становится жесткой, и наоборот, если разнесенные анкера не несут момент, то жесткой базой тоже не назовешь. Везде свои податливости.

[Alexij]

ander, я понимаю, что база без траверс нельзя считать абсолютно жесткими, но например в серии 1.423.3-8 именно такие базы считаются жесткими. Проблемма в том, что у меня нагрузки намного меньше серийных, поэтому хочу посчитать. Жесткий он или нет, я так понимаю, зависит от его податливости, но как это посчитать не знаю.
А что значит момент в ядре сечения? где нибудь это прописано, на что можно сослаться?

[ander]

прописано в учебнике по сопромату. А значит это то, что если сила приложена с эксцентриситетом в некоторой области (ядро сечения), то в сечении возникают усилия одного знака, т.е. грубо - не возникает отрыв. Отсюда растут ноги и о допустимых отклонениях по сути от проектного положения.
Т.е. e=|M/N| , если в двух плоскостях проверять будет чуть сложнее.

[Alexij]

ander, не, это не подойдёт, без снега эксцентриситет 0,8м

[ander]

картинку базы приложите и момент в какой плоскости хотите учесть напишите, может, что придет на ум.

[Alexij]

да база самая простая по типу серии 1.423.3-8: двутавр 30Ш1 на утолщенной пластине 40х390х600 без траверс, 4 анкерных болта, момент в плоскости колонны.
Может базу с колонной замоделить в лире плоскими элементами и найти реальные деформации, сравнить их со стержневым расчетом?

[27legion]

ятд, если пластина и анкерные болты способны воспринимать расчетный момент, то базу следует считать жесткой. Только вот будет ли это условие достаточным, чтобы отнести базу к жесткой, или же стоит проверить податливость соединения? Offtop: (проверка пластины на отгиб? нигде не встречал примера подобной проверки)
Offtop: что-то вопросы совсем не по лире