[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[vyacheslav]

Сообщение от sys81 а вот сюда лезть уже нет смысла - доказательств того, что там много арматуры у вас нет - расчёт вы не произведёте. ну а конструктивную схему не изменить - экспертизу прошли. измените - опять экспертиза. на это никто не пойдёт.

Так проекты в основном типовые, количество арматуры на у м3 примерно известны, так что если заложено больше ,значит, перерасход. В СССР вообще ограничивали армирование 3%.

[Руслан Битаров]

у меня большой линейный опыт и моё мнение: компетентный представитель от заказчика который будет вести тех. надзор конечно нужен, есть много и недобросовестных подрядчиков которые будут строить кое как, и приписки имеют иногда место быть, но и сами представители тех надзора заказчика иногда всячески затягивают выплаты и приёмку выполненных работ под любым благовидным предлогом оно и понятно чем больше подрядчик построит своими силами тем меньше проблем у заказчика, можно начать с того что квалифицированный инженер в состоянии решить насколько на месте какие то незначительные отклонения от допусков влияют на дальнейшее строительство, но это требуется непременно заверить у авторского надзора и только потом может принять тех.надзор, ни для кого не секрет что чертежи со штампом "В производство работ" не всегда есть у подрядчика у меня в практике был случай когда построен 3 этаж а чертежи со штампом есть только (кстати на олимпийской стройке) на подвал пока подрядчик не пригрозил остановить работы до получения чертежей, заказчик отказывался принимать выполненные работы, и таких примеров огромное количество вплоть до того что акты скрытых работ по требованию заказчика стали писать на все виды работ помимо тех которые определенны р.д. от 2006 и приказом министерства развития регионов, смешно сказать на "улучшенную штукатурку" стали требовать 3 акта послойно на высококачественную 4-5!!! да конечно нужно писать проект производство работ по крайней мере производитель работ должен исходя из своих условий представить описание работ и утвердить с проектировщиком технологию. но когда сидит человек абсолютно некомпетентный в технологии и производстве работ ему хоть колом на голове чеши сделайте всё именно так а не иначе и всё, в общем одно дело грамотный адекватный тех надзор и заказчик а другое дело когда просто у человека задача найти недостаток и заморозить выплаты

[Tyhig]

Offtop: Руслан Битаров, там ещё в русском языке предложения бывают... И всякие прописные буквы с точками... Мягко говоря.

Админ, а может эту тему перенести в Технологии строительства ?
Всё-таки технадзор подрядчика, строящего объект, осуществляется в период строительства. И связан с технологиями и допусками по СНиП для производства работ...
Народ, как думаете на эту тему ?
Там всё-таки больше строительного народу крутится, чем в Разном...

[Руслан Битаров]

Сообщение от IRIshat Расход раствора списывается по нормам в зависимости от толщины кладки и заказчик не обязан компенсировать перерасход. Вывод для подрядчика такой - снимать перерасход с з/п каменщиков, т.к. именно они в гонке за кубами не хотят аккуратно раскладывать постель из раствора. Хотя это трудно осуществимо.

есть количество и объём швов в 1 кубометре 13 рядов горизонтальных+10 вертикальных при толщине 1до1.5 см это даёт 0.24м3 + объём пустот в кирпиче в зависимости от вида до 0.3 м3 итого расход раствора до 0.54м3 свыше это и будет перерасход

[Tyhig]

Ну извините, если что. Пинать приезжайте в СПб.

[Руслан Битаров]

Сообщение от Tyhig Ну извините, если что. Пинать приезжайте в СПб.

я не настолько кровожадный, вот Исакий смотреть поеду

[sys81]

Сообщение от vyacheslav Так проекты в основном типовые

не знаю как у вас, а у нас всё индивидуальное.
а в типовое точно не стоит лезть - какой смысл доказывать что ты умнее тех кто это спроектировал тогда... это всё одобрили... и уже не один дом построили?

[vyacheslav]

Сообщение от sys81 не знаю как у вас, а у нас всё индивидуальное.

Это так кажется. Свечки из монолита для жилищного строительства при ближайшем рассмотрении достаточно типовые, равно как и торговые центры.

Сообщение от sys81 а в типовое точно не стоит лезть - какой смысл доказывать что ты умнее тех кто это спроектировал тогда... это всё одобрили... и уже не один дом построили?

А если это "типовое" запроектировано так, что вертикал и провибрировать нормально невозможно, настолько пере армировано сечение? Это уже не к проектанту претензии, а к технадзору. А когда архитекторы стены и перегородки рисуют без какой-либо привязки к размеру кирпича или блока и вообще намеку на модульность это чье?

[sys81]

Сообщение от vyacheslav Это так кажется. Свечки из монолита для жилищного строительства при ближайшем рассмотрении достаточно типовые, равно как и торговые центры.

вы считали когда-нибудь сами конструкции?
Очень много нюансов. Просто заявить: расход арматуры на 1м3 бетона слишком большой - показать свою некомпетентность. имхо...

Сообщение от vyacheslav А если это "типовое" запроектировано так, что вертикал и провибрировать нормально невозможно, настолько пере армировано сечение?

так что может сделать тех.надзор? зарубить незалитую и не провибрированную конструкцию. или остановить стройку пока проектировщики не спроектируют что-то другое?

Сообщение от vyacheslav это чье?

всё индивидуально.
Знаю что модульность может и не получиться... к тому же, сейчас болгарки есть - пили и пили. это раньше ломали кирпичи...
Хотя про модульность сейчас забыли... уж слишком регрессировали проектировщики. многое хорошее старое не используют. школа не та...

[vyacheslav]

Сообщение от sys81 вы считали когда-нибудь сами конструкции? Очень много нюансов. Просто заявить: расход арматуры на 1м3 бетона слишком большой - показать свою некомпетентность. имхо...

Считал.20 лет назад.

Сообщение от sys81 так что может сделать тех.надзор? зарубить незалитую и не провибрированную конструкцию. или остановить стройку пока проектировщики не спроектируют что-то другое?

Конструкции залиты, но вибрируются внизу и по углам с дефектами которые замазываются ремсмесями сразу после снятия опалубки.

[sys81]

Сообщение от vyacheslav Конструкции залиты, но вибрируются внизу и по углам с дефектами которые замазываются ремсмесями сразу после снятия опалубки.

так тут недочёт прораба в части допущения оного.
У нас тут тоже мазали... теперь не мажут пока не дадут добро.
Все дефекты указываются авторскому надзору, который принимает решение - сносить или ремонтировать.

[vyacheslav]

Сообщение от sys81 так тут недочёт прораба в части допущения оного.

Нет, это прямой косяк проектировщика натыкавшего арматуры столько, что ни одна нормальная булава не залезет. Ну и опалубка не лучшая, хотя и пеной швы заливают.

Сообщение от sys81 У нас тут тоже мазали... теперь не мажут пока не дадут добро.

Без моей команды тоже не мажут, а если намажут - все равно увижу.

Сообщение от sys81 Все дефекты указываются авторскому надзору, который принимает решение - сносить или ремонтировать.

Если сносить с такими дефектами можно вообще ничего не построить

[sys81]

Сообщение от vyacheslav Нет, это прямой косяк проектировщика

в первую очередь - это косяк прораба. Видишь проблему? так какого ляда замазываешь?

Сообщение от vyacheslav Если сносить с такими дефектами можно вообще ничего не построить

блин, ну мы же разумные грамотные люди!
Я о критичных замечаниях! само собой, если дефект не серьёзный, то замазывают. но только после осмотра тех.надзором.

[Руслан Битаров]

Сообщение от sys81 блин, ну мы же разумные грамотные люди! Я о критичных замечаниях! само собой, если дефект не серьёзный, то замазывают. но только после осмотра тех.надзором.

суть в чём есть пусть даже небольшой и некритичный дефект, визуально оценить его воздействие не прочность конструкции без обследования лабораторией никто не может. нормальный технадзор видя раковины размером до 2 сч в количестве не больше скажем 10 на квадратный метр если арматура не обнаженна, скажет: замажте и всё. нехороший тех надзор скажет: сам факт наличия раковин есть? есть! стало быть нарушение есть? есть! пишитн письмо автору, согласуйте, и разработайте регламент по устранению...

[vyacheslav]

Сообщение от sys81 в первую очередь - это косяк прораба. Видишь проблему? так какого ляда замазываешь?

Я не работаю адвокатом у прораба, но когда принимаю переармированные стены да еще и с электродным прогревом, то вижу, что реально их тяжело нормально провибрировать и создал эту проблему не прораб или бригадир, а именно проектировщик

[крокодил]

Так ведь нормы есть на максимальное сближение стержней арматуры - вот на них прораб и должен сослацца)

[Injener-81]

Сообщение от vyacheslav Я не работаю адвокатом у прораба, но когда принимаю переармированные стены да еще и с электродным прогревом, то вижу, что реально их тяжело нормально провибрировать и создал эту проблему не прораб или бригадир, а именно проектировщик

Сейчас есть масса добавок, которые позволяют укладывать бетон без вибрирования... В крайнем случае, можно было добавить пластифицирующие добавки... стены, обычно, греют полосовыми электродами на опалубке...все дело в том, что прорабы сейчас, как правило, из рабочего класса, в лучшем случае, погонялы...

[Александр Сергеев сын]

Здравствуйте, я недавно устроился инженером по надзору за стр-вом, ранее опыта в стр-ве не было, увы. Пообщавшись с коллегами выяснил, что основная задача в нашей работе - проверять фактические объёмы выполненных работ с теми, что приносят в актах. Вот хочу спросить, а есть-ли какое-то пособие, методика или другие документы, ориентируясь на которые можно посчитать фактические объёмы?

[Eugene84]

Сообщение от Injener-81 все дело в том, что прорабы сейчас, как правило, из рабочего класса, в лучшем случае, погонялы...

А технадзоры?
А то после реплики Александр Сергеев сына мне стало как-то не по себе...

Сообщение от Александр Сергеев сын есть-ли какое-то пособие, методика или другие документы, ориентируясь на которые можно посчитать фактические объёмы?

Фактические объёмы можно и нужно считать только лишь выходя на место. А уж после этого открываете сборники ГЭСН и смотрите нормы расходов строительных материалов. И рассчитываете, сколько материал можно позволить списать прорабу, а сколько надо резать.

[Руслан Битаров]

Сообщение от Eugene84 Фактические объёмы можно и нужно считать только лишь выходя на место.

мы всегда объёмы считали по чертежам, если отклонение от чертежа то это косяк прораба, либо он предъявляет соглосованный вариант отклонения