Вопросы новичка по ЛИРЕ - Страница 116
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ

Вопросы новичка по ЛИРЕ

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.04.2010, 20:15
Вопросы новичка по ЛИРЕ
чучело-мяучело
 
студент
 
Пермь
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 301

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

Вложения
Тип файла: rar рама форум.rar (967 байт, 416 просмотров)

Просмотров: 760081
 
Непрочитано 27.04.2014, 12:54
#2301
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
Были кПа стали тонны, разберитесь с размерностями. Я понимаю, что вы их уже перевели мысленно, но откуда итоговая размерность /м ?
Цитата:
SergeyKonstr
K=Esl*d/(Is*Rs) = 4000*0.35/(0,052*11,43) = 2355 т/м.
На самом деле вот так считал, то что 35к было, это не то немного.

Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
Нужно было брать площадь сечения сваи, а не ее сторону
Так написано же
Цитата:
d - диаметр или сторона квадратной сваи, м;
Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
У вас сваи стойки?
Висячие сваи у меня, метод вдавливания.
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2014, 16:26
#2302
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


не узнаю формулу, наверно, не сталкивался с этим.
Если в этом пятне 10-ти метровые сваи уменьшенного сечения, возможно в этом проблема, тем более шаг меняете. А еще стоит понять, что раньше свайные поля расставляли по несущей способности, правильно, но теперь при комплексных расчетах стало очевидно, что нужно учитывать еще и жесткость и расположение в плане. В этом смысле бывает так, что сколько не добавляй свай, а снижение в соседних незначительно, хуже того, в это место начинает бОльшая нагрузка приходиться - бОльшие жесткости оттягивают на себя бОльшие усилия, как в бездонную дыру.. тут уже нужно, например, увеличивать толщину плиты локально или в целом, менять план подвала или еще какие-либо конструктивные меры принимать.
ander вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2014, 11:41
#2303
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
не узнаю формулу, наверно, не сталкивался с этим.
Если в этом пятне 10-ти метровые сваи уменьшенного сечения, возможно в этом проблема, тем более шаг меняете. А еще стоит понять, что раньше свайные поля расставляли по несущей способности, правильно, но теперь при комплексных расчетах стало очевидно, что нужно учитывать еще и жесткость и расположение в плане. В этом смысле бывает так, что сколько не добавляй свай, а снижение в соседних незначительно, хуже того, в это место начинает бОльшая нагрузка приходиться - бОльшие жесткости оттягивают на себя бОльшие усилия, как в бездонную дыру.. тут уже нужно, например, увеличивать толщину плиты локально или в целом, менять план подвала или еще какие-либо конструктивные меры принимать.
Спасибо, что нибудь погадаем.

Вопрос дня, что с ЛИРОЙ не так, по поводу продавливания и поперечной арматуры: смотрю результаты "Площадь арматуры продавливания" (рис. 1), он мне показывает что в данном месте Площадь с ошибкой, жму информацию об узле, выдает "Усилия не соответствуют расчету на продавливание N >= 0", смотрю сочетания, там следующие нагрузки:
___N_______Mx__________My
27.9243___2.84452______1.67239
25.984____2.64934______1.55032

Дальше смотрю результаты "поперечного армирования" (рис. 2) в этом же месте, он выдает что тут якобы требуется от 68.4 до 142 см2/м арматуры, а в одном месте вообще 517 см2/м, это ж что получается, туда просто сыпать арматуры надо, или ЛИРА что-то не так высчитала? Еще приложил Qx, Mx, My. Qy там очень маленькие значения. Подскажите что не так.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (166.3 Кб, 421 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (142.4 Кб, 427 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (126.6 Кб, 393 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (146.3 Кб, 402 просмотров)
Тип файла: jpg 5.jpg (142.6 Кб, 410 просмотров)
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2014, 12:56
#2304
Konstructora


 
Регистрация: 26.11.2012
Воронеж
Сообщений: 116


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
это ж что получается, туда просто сыпать арматуры надо, или ЛИРА что-то не так высчитала?
второе, не считает она это
Konstructora вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2014, 13:02
#2305
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от Konstructora Посмотреть сообщение
второе, не считает она это
Поперечке не верить, продавливанию верить, так? ЛИРА САПР 2013.
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2014, 16:04
#2306
Konstructora


 
Регистрация: 26.11.2012
Воронеж
Сообщений: 116


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
Поперечке не верить, продавливанию верить, так? ЛИРА САПР 2013.
про 13-ю не знаю
про 12 в билдсофте говорили что ни то, ни то не считает
Konstructora вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2014, 16:36
#2307
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Если верить историям версий:
Цитата:
ЛИРА-САПР 2012 R3
- реализованы расчеты и конструирование плит на продавливание;

ЛИРА-САПР 2013 R1
Значительно ускорен расчет поперечной арматуры на продавливание.
Но лучше конечно вручную, мало ли что воротит, все понял, спасибо, будем по N ориентироваться, и считать вручную. Убедился.
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2014, 13:26
#2308
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Подскажите какой конечный элемент для безбалочной плиты перекрытия лучше применять?
Цитата:
Тип 44. Универсальный четырехугольный КЭ оболочки
- стандартный
или же
Цитата:
Тип 17. Универсальный четырехугольный КЭ толстой плиты
Плита 250мм (из-за большого пролета в 8м принял, исходя из "1/30 пролета = толщина плиты")
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2014, 22:45
#2309
Angelhz


 
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 27


Добрый день. Прошу помочь разобраться в некоторых вопросах по Лире.

Исходные данные:
Плита перекрытия лифтовой шахты, шарнирно опертая по контуру на стены шахты на 100 мм. Необходимо подсчитать армирование сборной плиты перекрытия размерами в свету 1580*1730 мм, высотой 200 мм, бетон В15.

Нагрузки на плиту:
1. Собственный вес
2. Стяжка 50 мм
3. Полезная 500 кг/м2
4. Лифтовое оборудование постоянная нагрузка (см. картинку)
5. Лифтовое оборудование при просадке кабины (как понимаю аварийная, см. картинку)

Для кратности КЭ разбил плиту на сетку с размерами 158*173 мм. Нагрузка № 4 и 5 на самом деле действует на площадку в форме круга диам 200 мм. Задал в лире как точечную т.к. не знаю как по другому.

Осталось несколько вопросов:
1. Нагрузку полезную в формировании таблицы РСУ взял как кратковременную (в снипе вроде в одном месте написано включать ее как постоянную в другом как кратковременную, взял по логике кратковременную - если там когда то и будет нагрузка 500 кг/м2 то только при замене лифта когда постоянных нагрузок от оборудования не будет)
2. Модуль упругости для бетона В15 взял 23е5. Нашел что это для бетона который твердеет при нормальных условиях, 20,5 - при тепловой обработке и 17 - при автоклавной. Какой правильно брать коэф для сборного ЖБ.
3. Нагрузку постоянную от оборудования с коэф. 1.2 взял как точечную на один квадрат КЭ примерно по центру.
4. Нагрузку при просадке также взял с коэф. 1.2 (других коэф в снипе не нашел) как точечную на один квадрат КЭ примерно по центру.
5. Остальные коэф по нагрузке: Собст. вес - 1.1, Стяжка -1.3, Полезная - 1.2, Оборудование постоянная - 1.2, при просадке - 1.2.
6. Нагрузку от просадки при формировании таблицы РСУ тоже взял как кратковременную.
7. Сетку КЭ взял 158*173 как 1/10 от длины и ширины плиты.

Напишите пожалуйста напротив каждого вопроса прав я или нет

Последней задачей является вычисление запаса несущей способности плиты перекрытия. Если я правильно понимаю надо взять площадь арматуры на погонный метр из реальной плиты вычесть площадь арматуры на погонный метр из лиры и поделить на площадь арматуры на погонный метр из лиры. То есть (А проект-А лира)/А лира.

Буду очень благодарен если вы напишите свои соображения
Изображения
Тип файла: jpg Нагрузки.jpg (232.4 Кб, 370 просмотров)
Вложения
Тип файла: rar 30.04.rar (170.1 Кб, 24 просмотров)

Последний раз редактировалось Angelhz, 02.05.2014 в 08:37.
Angelhz вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2014, 13:24
#2310
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Что за геморрой вылез на балке? Из-за чего это может быть? бетон В25, моменты и поперечная сила не скачут в этом месте, а процент армирования огромный оО
Изображения
Тип файла: jpg картина маслом 1.jpg (88.2 Кб, 292 просмотров)
Тип файла: jpg картина маслом 2.jpg (77.7 Кб, 298 просмотров)
Вложения
Тип файла: rar Результаты балки.rar (110.5 Кб, 33 просмотров)
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2014, 17:09
#2311
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


а что за 4мм отклонения на 3.6м длины? Подозреваю, что локальные оси пострадали в смещенном участке, отобразите их и проверьте поворот сечения.
ander вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2014, 17:24
#2312
Bofish

Инженер
 
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 8


Здравствуйте
Помогите пожалуйста новичку

По результатам расчета на сейсмику стальной консольной балки, защимленной с одного конца (т.е. запрет перемещения по всем степеням свободы) и полностью свободной с другого, к свободному концу приложена нагрузка 0,05 т, получил следующую табличку периодов колебаний, по трем формам. Разъясните пожалуйста почему собственные частоты по двум первым формам одинаковые (и может ли такое вообще быть, а может это не собственные частоты). Так же я просчитал вручную собственные круговые колебания этой балки согласно двум различным формулам приведенным в (Расчет конструкций на сейсьмостойкость, авт. Бирбраер) и получил собственные частоты большие приблизительно в два раза.
Балка:
сечение круглое D=3.5 см, момент инерции сечения I=7,36e-8, модуль упругости 2*10e11 Па, длина балки 0,08 м, плотность стали 7,826 т/м3
Изображения
Тип файла: jpg table1.jpg (107.4 Кб, 403 просмотров)
Bofish вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2014, 19:46
#2313
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
а что за 4мм отклонения на 3.6м длины? Подозреваю, что локальные оси пострадали в смещенном участке, отобразите их и проверьте поворот сечения.
Глупый наверное вопрос, а как глянуть? локальные оси имеете ввиду что все здание выделить и сонаправить оси стержней?
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2014, 19:50
#2314
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Если кто сталкивался. Каким образом (может с применением какого то конечного элемента? или может быть существует другая метода ) в лире можно определить усилия в плоской раме возникающие от разности осадок опор?

Последний раз редактировалось csp, 07.05.2014 в 20:14.
csp вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2014, 10:05
1 | #2315
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 625


задать нагрузку в узел опоры в виде заданного перемещения
27legion вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2014, 12:01
#2316
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
локальные оси имеете ввиду что все здание выделить и сонаправить оси стержней?
они самые, только сонаправить вряд ли удастся, да и рано об этом, хотелось бы увидеть, их в принципе. А глянуть можно, при соответствующей галке во флагах рисования.
ander вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2014, 13:30
#2317
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
они самые, только сонаправить вряд ли удастся, да и рано об этом, хотелось бы увидеть, их в принципе. А глянуть можно, при соответствующей галке во флагах рисования.
Вы имели ввиду это?
Изображения
Тип файла: jpg процент арм балки.jpg (30.6 Кб, 322 просмотров)
Тип файла: jpg Местные оси стержн.jpg (24.5 Кб, 333 просмотров)
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2014, 15:12
#2318
Менделеев


 
Регистрация: 17.09.2013
НН
Сообщений: 22


Прошу помочь начинающему. При расчете фундамента сложной формы Rz в местах использования КЭ 44 и КЭ 42 выглядит странно. Как от такого избавиться?
Вложения
Тип файла: pdf 13.pdf (230.3 Кб, 76 просмотров)
Менделеев вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2014, 15:12
#2319
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Менделеев Посмотреть сообщение
Как от такого избавиться?
сонаправить местные оси
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2014, 15:25
#2320
Менделеев


 
Регистрация: 17.09.2013
НН
Сообщений: 22


Дрюха, спасибо.
Менделеев вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы от новичка. Пространство листа - масштабы. Нанесение размеров. tolik777 AutoCAD 27 17.03.2015 15:45
задайте вопросы по лире GeraKol Лира / Лира-САПР 129 10.12.2012 12:15
Чайниковские вопросы по лире. igorbigor Лира / Лира-САПР 16 16.03.2011 13:30
Элементарные вопросы по Лире dermoon Лира / Лира-САПР 8 12.02.2011 23:14
Оперативные вопросы по Лире и СКАДу Cptn_Sol Расчетные программы 16 27.04.2010 00:23